Nossos queridos políticos, benevolentes mas inteligentes como protozoários, pensam (um pouco demais) na nossa velhice.
É por esta razão que, dentro de alguns anos, seremos provavelmente todos forçados a receber os nossos activos de pensão obrigatórios sob a forma de uma anuidade.
O que pode ser feito para aliviar esta tragédia planeada?
Uma alternativa é a defendida por Jérôme: utilizar o seu 2º pilar para compre sua própria casa. O problema é que nem todos aspiram necessariamente a tornar-se proprietários... Além disso, só é possível levantar todos os activos do seu fundo de pensões até aos 50 anos.
Outras possibilidades estão disponíveis para nós:
- tornar-se autônomo
- ir para o exterior permanentemente.
Mas também aqui nem todos são obrigados a tornar-se independentes ou a abandonar a Suíça.
Ao virar o problema em todas as direções, acabei descobrindo outra falha no sistema que pode ser explorada: conta de benefícios adquiridos.
O que é passagem gratuita?
Uma conta de benefícios adquiridos é uma conta na qual é pago o capital de pensão que você acumulou em caso de interrupção temporária (ou permanente) da atividade remunerada.
Se abandonar o seu fundo de pensões sem aderir a outro, a cobertura da pensão deve ser absolutamente mantida através do pagamento dos activos de pensões a uma instituição de benefícios adquiridos (esta é uma obrigação legal).
Situações típicas são o desemprego, uma longa estadia no estrangeiro, a retoma da formação, uma pausa para bebés, etc.
A conta de benefícios adquiridos está isenta de impostos até o saque. No momento do pagamento, o capital é tributado a uma taxa reduzida (como no caso da retirada de capital do seu fundo de pensões ou de uma conta do 3º pilar).
Procedimento
É mais ou menos assim que você pode remover seu segundo pilar (no dia em que isso não será mais autorizado) por meio de passagem gratuita:
Você deixa seu emprego pouco antes da idade legal de aposentadoria, por exemplo, aos 58 anos (é claro, sem procurar um novo - você realmente não é masoquista!).
Depois de renunciar, você transfere os ativos do seu fundo de pensão para duas contas de benefícios adquiridos (este é o número máximo de contas autorizado por lei).
Atenção: as duas contas devem ser abertas em fundações ou bancos diferentes, caso contrário o procedimento poderá ser considerado evasão fiscal!
É possível retirar seus ativos de benefícios adquiridos no mínimo 5 anos antes da idade normal de aposentadoria do AVS, ou seja, 60 anos para homens e 59 para mulheres.
As possibilidades de levantamento prévio de bens de benefícios adquiridos são as mesmas do 2.º pilar, nomeadamente:
- Acesso ao imóvel ou amortização de hipoteca
- Saída permanente para o exterior
- Torne-se independente.
Assim, ao atingir os 60 anos, você retira os ativos da sua primeira conta de benefícios adquiridos e aos 61 anos, da sua segunda conta.
Este procedimento é denominado retirada escalonada e economiza muitos impostos.
A partir deste momento, você pode dispor livremente de seus ativos previdenciários e investi-los você mesmo em ações com dividendos crescentes para constituir sua própria pensão.
Exemplo de economia fiscal se a retirada for escalonada:
Calculadora usada:
https://www.postfinance.ch/fr/particuliers/assistance/outils-calculateurs/impots-capital-deuxieme-pilier.html
- Montante do capital: 800.000 CHF
- Domicílio fiscal: 1000 Lausanne
- Estado civil: casado
- Sem filhos (significa: as crianças são adultos)
- Religião: Reformada
Resultado sem parcelas: Impostos (federais e cantonais) = 101.191 CHF.
Resultado parcelado: Impostos (federais e cantonais) = 86.078 CHF.
Isso representa uma economia fiscal de mais de CHF 15.000 graças ao escalonamento.
Conclusão
Apenas recomendo a solução proposta para estacionar os seus activos de pensões durante alguns anos, dadas as baixas taxas de juro oferecidas nas contas de benefícios adquiridos (actualmente 0,2% no máximo).
É por isso que eu só consideraria esse procedimento por volta dos 55 anos.
Antes desta idade, preferiria outras soluções, nomeadamente o acesso à propriedade ou a independência.
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O seu artigo é oportuno, seguindo a proposta da comissão LPP de reduzir a taxa de juro mínima do LPP para 0,75%.
Link : https://www.admin.ch/gov/fr/accueil/documentation/communiques.msg-id-72032.html
Tudo isso se torna uma verdadeira charada. Mais algumas vezes assim e essas miseráveis contas forçadas não renderão mais nada, ou pior ainda, estarão sujeitas a taxas negativas.
Esta LPP é um verdadeiro roubo organizado em grande escala à custa dos trabalhadores e dos empregadores. E ninguém fala nada, tudo parece normal. Não entendo como as pessoas podem se submeter assim. E aqui nem estou falando do AVS ou do LAMal. O seguro social na Suíça tem apenas um propósito: enriquecer as seguradoras e/ou gestores!
De qualquer forma, obrigado pelo seu artigo. Acho que é uma alternativa menos boa do que o imobiliário, que permite fazê-lo com muito mais rapidez e traz muito mais rendimentos. Além disso, eu também não usaria a partir dos 58 anos, porque a partir dessa idade você pode solicitar a aposentadoria antecipada do LPP. Já que estamos nisso, se aguentamos até aqui, podemos muito bem aproveitar ao máximo... Pelo menos aquele gordo… serve para alguma coisa!!!!
Por outro lado, considero a sua ideia interessante para a faixa etária dos 50-57 anos que já não tem idade para utilizar a LPP para adquirir (ou depreciar) um imóvel e que não está suficientemente próxima para receber uma LPP antecipada.
Todos os meios são bons para recuperar o dinheiro que nos foi escandalosamente roubado!!!
O objectivo pretendido pelo Estado, que prossegue assim um interesse público, é garantir que os cidadãos atinjam a idade da reforma, altura em que geralmente já não auferem rendimentos de um salário, dispõem de meios suficientes para satisfazer as suas necessidades e não dependem de ajudas públicas. . Na Suíça, o Estado criou um sistema baseado em 3 pilares:
– o 1.º pilar é o AVS, que é uma anuidade mensal paga pelo fundo AVS a partir da idade de reforma. O montante da pensão depende apenas dos anos de contribuições (e não do montante das contribuições). A contribuição é proporcional à renda. Rendimentos mais elevados apoiam assim rendimentos mais baixos. O AVS é financiado principalmente por uma taxa sobre os salários (ou o rendimento dos trabalhadores independentes). Neste sistema, os cidadãos activos financiam as pensões mais ou menos numa base just-in-time. O problema com o AVS é que, na minha opinião, é uma espécie de “esquema Ponzi”, que só pode funcionar enquanto houver cidadãos activos suficientes, com uma base de rendimento global suficiente, para financiar anuidades. No entanto, devido ao aumento da esperança de vida, por um lado, e a uma pirâmide etária desfavorável, o AVS deve ser reformado sob pena de falência num futuro mais ou menos próximo. E qualquer reforma, claro, levanta sobrancelhas…
– o segundo pilar são as pensões profissionais (LPP). O LPP é financiado igualmente pelo empregado e pelo empregador (a parte do empregado é descontada do salário e a parte do empregador é acrescentada). O trabalhador pode recomprar anos LPP (possível se não tiver contribuído durante todos os anos possíveis, se o seu salário tiver aumentado ou se houver uma lacuna, por exemplo na sequência da partilha da provisão de pensões no âmbito de um divórcio); a recompra anual é uma boa forma (uma das poucas) de fazer poupança fiscal, uma vez que o valor da recompra é deduzido da base tributável e já não entra na base tributável da fortuna. O bem da LPP pertence ao trabalhador, que o recupera quando se reforma, ou se vai para o estrangeiro ou se declara trabalhador independente. Até agora, a escolha era dada entre anuidade ou capital. A ideia que está no ar é impor anuidade; o objectivo é colocar os cidadãos sob certa tutela, para evitar que façam qualquer coisa e percam capital rapidamente, reduzindo o 2.º pilar a nada e obrigando o Estado a satisfazer as suas necessidades através de ajudas públicas. A preocupação do Estado nesta matéria não é certamente infundada; mas ainda é desagradável sentir-se colocado sob tutela. Além disso, ao longo do tempo, a remuneração dos activos LPP contribuídos (e, portanto, o montante de capital que pode ser retirado ou o montante da pensão que pode ser recebida) diminui. Não tenho bem a certeza da razão desta diminuição gradual, mas os fundos, fundações e seguradoras que gerem os activos do LPP queixam-se regularmente de que já não conseguem gerar retornos suficientes para garantir taxas de conversão.
– o 3.º pilar é constituído pelas poupanças dos cidadãos, que são completamente livres nesta matéria. Estas poupanças podem assumir diversas formas (imóveis, contas bancárias, títulos, ouro, apólices de seguros, etc.). O pilar vinculado conhecido como “3a” permite deduções fiscais e pode ser retirado nas mesmas condições que o LPP. A provisão gratuita de pensões não está sujeita a quaisquer restrições. Algumas pessoas não têm meios para construir um terceiro pilar. Entre aqueles que têm os meios, alguns têm visão de futuro e constroem-se, e outros não, e consomem ou queimam todos os seus rendimentos e poupanças (esta última categoria deixa-me perplexo).
Em qualquer caso, as pessoas terão, sem dúvida, cada vez mais dificuldades em financiar a sua reforma e o Estado terá de tomar medidas para limitar os danos. É uma aposta segura que os cidadãos activos contribuirão de forma mais significativa, através de taxas ou impostos. O IVA também aumentará, sem dúvida, pouco a pouco. E as formigas talvez acabem perdendo em comparação com as cigarras. Infelizmente, o futuro não é tão otimista.
A pergunta que se coloca para quem busca a independência financeira e se esforça muito nesse sentido é: como não acabar sendo o bobo?
Obrigado Laurent por este longo esclarecimento. Há quatro coisas que você levantou que eu gostaria de abordar:
1) “atender às suas necessidades e não depender da assistência pública”:
as intenções por detrás do sistema de segurança social na Suíça eram louváveis. Tratava-se, de facto, de garantir que as pessoas que não tinham meios de sobreviver após cessação da actividade profissional (por reforma ou invalidez), pudessem sobreviver apesar de tudo (nomeadamente no início para encontrar comida e abrigo). Mas infelizmente concebemos este sistema como um monstro administrativo, querendo gerir tudo, para todos (não apenas para os pobres). Não ajudamos as pessoas a se tornarem responsáveis se cuidarmos de tudo por elas. Isto funciona para crianças muito pequenas ou pessoas com deficiências físicas ou psicológicas reais. Hoje, infelizmente, o Estado incentiva todos a confiar nele. Portanto, não se surpreenda se não funcionar. O seguro social só deve ser utilizado, como todos os seguros, em casos de real necessidade. Um risco que é quase certo que acontecerá (como a aposentadoria) não é um risco real! Se você sabe que daqui a um ano vai sair de férias, você guarda dinheiro, não faz seguro para isso. É o mesmo para a aposentadoria. E uma pena para quem não faz, a decisão é deles. Haverá sempre uma rede mínima de seguros reais para este tipo de caso.
2) resgate de anos LPP:
Isto me faz pensar nas crianças que estão tentando sequestrar, atraindo-as para um ônibus com doces... Você promete descontos de impostos em troca... do dinheiro que você teve que lutar para ganhar e possivelmente extrair de antemão de sua podre Fundo LPP! Nunca tomei uma decisão melhor do que quando consegui sacar boa parte do meu fundo de pensões para comprar a minha residência principal, que posteriormente aluguei novamente. Tenho um retorno de mais de 5% nisso, sem contar o ganho de capital imobiliário. Sem qualquer comparação com a taxa de juros mínima LPP de 0,75% que chegará. Deixo você fazer o cálculo ao longo de mais de 30 anos, com juros compostos, que diferença isso pode representar!!! O ganho fiscal é tão ridículo em comparação!!!
3) motivo da queda na remuneração dos ativos da LPP:
muito simplesmente porque se tornou incontrolável, demasiado grande, com demasiados intervenientes e intermediários envolvidos. Até porque a LPP perdeu a sua finalidade original. Com efeito, ao contrário do AVS que é um sistema totalmente solidário, o LPP era mais um tipo de pensão individual, ou seja, o que poupas, com a tua entidade patronal, pertence-te. É sempre assim, mas o problema é que os ganhos do seu dinheiro são apenas parcialmente remunerados para você. O restante é usado para pagar os salários dos gestores e as pensões dos baby boomers. É por isso que não funciona mais. Temos de abandonar esta farsa e manter apenas o mínimo de subsistência, ou seja, o AVS. De resto, cada um está por sua conta!!!
4) como não ser o brincalhão:
difícil mesmo... Penso que só a compra ou depreciação de imóveis, através do seu capital LPP, é eficaz. Mas tome cuidado para não comprar qualquer coisa...
Feliz por ter criado o debate com meu artigo :)
Tal como Jérôme, considero que a previsão profissional se tornou uma enorme farsa, uma boa ideia no início, mas que degenerou num enorme poço de dinheiro que isenta as pessoas das suas responsabilidades. Tudo está fadado ao fracasso com o envelhecimento da população e a queda dos rendimentos.
Se, além disso, querem impedir-nos um dia de retirar os nossos bens arduamente guardados sob a forma de capital, é realmente mais do que tempo de contornar o sistema, seja através da aquisição de casa própria ou da solução que propus.
Revolução !!!
Acabei de descobrir esse blog! Não sei como senti falta do seu blog quando já li muitos blogs sobre o movimento FIRE e investimentos.
Usar a conta de benefícios adquiridos para sacar o crédito é uma ideia muito boa. Em qualquer caso, se você está pensando em se aposentar muito cedo, você realmente não tem a opção de usar uma conta de benefícios adquiridos. E, portanto, não devemos ter problemas, desde que consigamos nos aposentar antes dos 58 anos.
Parabéns pelo blog, é um trabalho realmente impressionante.
Olá “pobre suíço” 🙂
Obrigado e parabéns também pelo seu novo blog.
Compartilho as mesmas 4 particularidades que você cita em sua página “sobre”:
– situação inicial quase nula no início do caminho para a independência financeira
– perspectiva diferente em comparação com outros seguidores do FIRE, visto que somos europeus e especialmente suíços
– acompanhe a jornada, mesmo que eu só tenha começado meu blog em 2010, apenas dez anos depois de ter iniciado essa longa jornada
– transparência: comunico regularmente a situação financeira e pessoal desta viagem
Resumindo, muita diversão em sua busca. É longo, mas vale a pena.