Sempre più membri di generazioni X E Y, stremati dall'attuale mondo del lavoro, si stanno orientando verso soluzioni che consentano loro di diventare finanziariamente indipendenti (pensionamento anticipato). È così che dall’inizio di questo secolo sono fioriti, un po’ ovunque, numerosi siti web e opere su questo tema. C'era il libro dal titolo molto commerciale, La settimana delle 4 ore, ma la cui applicazione era irrealistica. C'era anche il popolare Tutti meritano di essere ricchi, avec des principes simples et applicables à quiconque. Stratégies pour devenir rentier en dix ans va plus loin dans le concept en donnant plusieurs pistes fiables en matière d'investissement. Mon Libro elettronico completa questa tabella concentrandosi principalmente sui proventi da dividendi.
Pensionamento anticipato estremo
Jacob Lund Fisker, con il suo libro Pensionamento anticipato estremo, è sicuramente quello che ha portato più lontano questo approccio. Con il suo metodo potresti riuscire a prendere il tuo pensionamento in soli cinque anni. Il suo movimento è iniziato nel 2007 e alcuni dei suoi seguaci stanno già iniziando ad andare in pensione. Jacob Lund Fisker stima che chiunque guadagni praticamente qualsiasi livello di reddito nel mondo sviluppato può andare in pensione in pochi anni, a patto di tagliare le spese, risparmiare e trasformare i risparmi in reddito passivo.
Jacob è a livelli di esistenza economica senza precedenti, poiché vive con soli 7.000 $ all'anno. Non mangia mai fuori e coltiva parte del suo cibo utilizzando un orto. Nessuno dei suoi concetti di pensionamento anticipato è rivoluzionario. Molti studenti li stanno già utilizzando per risparmiare denaro. Jacob ha intenzione di continuare a vivere come uno di loro. Vivendo a buon mercato e guadagnando quanto più denaro possibile, puoi andare in pensione più rapidamente, non solo perché hai più soldi ma, soprattutto, perché hai bisogno di meno soldi per mantenere il tuo stile di vita. Anche questo è uno dei principi che applico nel mio Libro elettronico.
Una massiccia riduzione della spesa
Analizziamo ora un caso estremo di pensionamento anticipato, come quello di Jacob. Se guadagni $ 50.000 all'anno e risparmi 80% del tuo reddito, con un tasso di rendimento annuo di 5%, in sei anni il tuo gruzzolo varrà circa $ 289.000. È modesto, ma poiché hai ridotto le spese a 20% del tuo reddito, puoi vivere con meno soldi durante la pensione e quel gruzzolo dovrebbe durare per il resto della tua vita.
Le tue spese sono così basse che devi prelevare solo 3,5% dai tuoi 289.000 $ all'anno. Questa somma durerà finché potrai ottenere un tasso di rendimento reale superiore a 3,5%, più il tasso di inflazione. Anche se questo può essere difficile se il denaro viene investito in titoli del Tesoro a tassi storicamente bassi oggi, questo rendimento non è impossibile per coloro che sanno come investire nelimmobiliare, azioni e obbligazioni.
Ma perché vivere con così poco?
Jacob Lund Fisker suggerisce di ripensare il nostro illimitato bisogno di consumare. Sostiene uno stile di vita semplice in cui la felicità non è basata sul consumo. Consiglia, ad esempio, di imparare a vivere senza aria condizionata, affermando che il corpo può adattarsi alle temperature estreme. Se vivi vicino a dove si trovano le tue attività, come ad esempio il tuo lavoro, ridurrai notevolmente anche le tue spese. Potresti anche preferire una modalità di trasporto economica come camminare, andare in bicicletta e il trasporto pubblico. Se questo non è possibile si può sempre optare per un'auto di piccola cilindrata che non consumi molto.
La maggior parte delle persone acquista costantemente oggetti non necessari che poi accumula in casa. I garage non vengono più utilizzati per parcheggiare le auto, ma per conservare i ricordi delle inutili spese di una giornata. Alla fine paghiamo affitti esorbitanti per accumulare cose che sono inutili e che potrebbero addirittura fruttare dei soldi se le rivendessimo. I beni posseduti sono costosi, occupano spazio, richiedono manutenzione, possono essere rubati e sono difficili da eliminare.
Se vuoi essere utile, vendere immediatamente all'asta su Internet qualsiasi articolo che non hai utilizzato per più di sei mesi. Usa la regola 1 ingresso/2 uscita. Per ogni articolo che arriva (acquisto o regalo), prendine due (vendita, donazione o liquidazione). Infine, prima di qualsiasi acquisto, fai una lista. Quando l'articolo che desideri è sulla lista da 30 giorni e lo desideri ancora, provalo! Questo ti salverà da molti acquisti compulsivi.
Marketing
Se un prodotto ha bisogno di pubblicità per convincerti che ti fa bene, fai attenzione. Le persone sono diventate schiave delle ultime tecnologie perché sono un segno esteriore di ricchezza e di appartenenza alla società. Ma ti portano davvero una migliore qualità di vita? Oggi, invece di concentrarci sull’utilità e sulla qualità di un prodotto, purtroppo non siamo più attenti al brand, al design e alla moda.
Sviluppa le tue abilità
Invece di pagare quotidianamente per il trasporto, l’assistenza all’infanzia, i pasti precotti o la governante, puoi creare un insieme di competenze che ti consentano di soddisfare direttamente tali esigenze. Perché lavorare per pagare qualcuno che lavorerà per te? Non è necessario avere un reddito elevato per raggiungere l'indipendenza finanziaria. È anche possibile sviluppare le competenze necessarie per farne a meno. Passare quindi dalla posizione di consumatore a quella di produttore. Se non lo fai, qualunque sia il livello delle tue entrate, le tue spese tenderanno ad avvicinarsi ad esso. Senza la saggezza di stabilire dei limiti, il consumo occupa di fatto tutto lo spazio disponibile.
In un certo senso Fisker, con il suo pensionamento anticipato, è l'opposto di Tim Ferriss. In The 4-Hour Week Ferriss sostiene l'"outsourcing", per darti più tempo per fare le cose che desideri. Fisker ritiene invece che la soluzione sia invertire l'esternalizzazione delle competenze della vita ordinaria e in modo graduale internalizzare le competenze precedentemente acquisite sul mercato.
L’indipendenza finanziaria inizia con l’indipendenza stessa.
Senza libero arbitrio, ci comportiamo come pecore, vogliamo fare bella figura socialmente e consumiamo banalità. Nel suo best seller Papà ricco, papà povero, Kiyosaki ci spiega che il sistema educativo, con i suoi premi per le prestazioni (voti), ci ha insegnato a entrare con saggezza nel mondo professionale, a diventare ottimi dipendenti e quindi grandi consumatori. D’altro canto, non ci insegna mai come diventare ottimi datori di lavoro e come consumare bene! Praticando in questo modo, siamo incoraggiati a rimanere all'interno del sistema Corsa al successo, questa corsa al lavoro e al consumo.
Il paradosso è che più un dipendente ha successo, meno tempo può dedicare alla famiglia. Al contrario, più un investitore ha successo, più tempo ha! Libertà finanziaria, quindi, significa avere sia il denaro che il tempo per vivere per te stesso. Un lavoro salariato e il capo che lo accompagna non ti daranno mai questa libertà. Il lavoratore dipendente non si rende conto che si può vivere di rendita da capitale, la quale non dipende, a differenza del lavoro, dal tempo ad esso dedicato. Molto spesso chi gestisce il capitale trae vantaggio dal non fare nulla e dal restare saggio.
Pensionamento anticipato: qual è il tuo vero stipendio orario?
Gli autori di Your Money or Your Life suggeriscono di calcolare il tuo stipendio orario reale, tenendo conto non solo dei costi per acquisire un reddito, ma anche del tempo dedicato direttamente o indirettamente alla tua attività di dipendente. Devi iniziare detraendo dal tuo reddito netto le spese di trasporto, il costo dei pasti al ristorante, gli abiti da lavoro, l'importo speso per rilassarti dopo una dura giornata, per curare una malattia professionale e anche qualche vacanza che normalmente non faresti. take (trattamenti balneari antistress)... l'elenco può essere lungo.
Ne parlo nel mio Libro elettronico, a seconda della situazione, dai 10 ai 30% circa del salario netto vengono spesi per i costi di acquisizione del reddito. Personalmente ho confrontato l'importo delle mie spese professionali con il mio reddito netto e raggiungo approssimativamente 20%. Ciò significa che lavoro un giorno su cinque per coprire i costi legati al mio reddito.
Tempo dedicato all'attività salariata
Per quanto riguarda il tempo dedicato direttamente o indirettamente alla tua attività di lavoratore dipendente, oltre all'orario contrattuale, devi contare anche le ore trascorse nella preparazione del lavoro, il tempo di viaggio necessario per arrivarci, la pausa pranzo che non trascorri con i tuoi famiglia, relax a casa dopo il lavoro, attività ricreative come modo per ridurre gradualmente lo stress, ecc. Ciò è ancora peggiore che per i costi di acquisizione del reddito. Secondo le mie stime, il tempo indiretto dedicato al lavoro ammonta tra 30 e 50% di tempo contrattuale. Personalmente devo aggiungere 50% al mio orario di lavoro, e in questo non conteggio nemmeno gli straordinari.
Dividi il nuovo importo ridotto per il nuovo numero di ore e otterrai la tua retribuzione oraria effettiva. Secondo le mie stime, una volta detratte le spese di acquisizione del reddito, tenendo conto delle ore indirette legate alla vostra attività e detratte nuovamente le imposte sul reddito, la retribuzione oraria reale è compresa tra 40 e 50% della vostra retribuzione oraria netta contrattuale. Per quanto mi riguarda è sicuramente il minimo cioè 40%.
Pensionamento anticipato ed energia vitale
Calcola la tua retribuzione oraria effettiva. Divertiti a convertire il prezzo di alcuni tuoi acquisti in minuti o ore di energia vitale che dovrai dedicargli. Ho fatto questo per me:
- 30 minuti per acquistare un menù Big Mac
- 1h30 per un taglio dal parrucchiere
- 4 ore per fare rifornimento alla mia macchina
- 5:00 per un ristorante con mia moglie
- 6:00 per i pantaloni nuovi
- 25 ore al mese per pagare il noleggio della mia auto
- 40 ore al mese per pagare gli interessi sul mio debito ipotecario
- 40 ore al mese per sfamare la mia famiglia
Praticando in questo modo, vediamo alcune spese da un’altra prospettiva. Non è più "mi concedo un piccolo regalo", ma quanto tempo dovrò lavorare per concedermelo. 4 ore solo per fare il pieno, sono 4 ore che non passo con la mia famiglia. Ne vale la pena? Invece di un ristorante, perché non cucinare da soli? Invece del parrucchiere, perché non tagliarti i capelli o farteli tagliare dal tuo partner?
Le nostre risorse ci permettono di essere passivi
Se le mie spese consumano energia vitale, il mio dividendo che paga le azioni Al contrario, mi regalano l'equivalente di 10 ore di questo tempo prezioso ogni mese, senza che io debba fare nulla. In effetti, le mie “risorse” (i miei titoli) mi permettono di essere passivo. Al contrario, i miei impegni (la mia casa, il mio affitto) mi costringono ad essere attivo! Gli autori di Your Money or Your Life ci mostrano che la nostra società dei consumi, invece di renderci più indipendenti, ci ha portato a una rete di dipendenze finanziarie. Dalla nascita alla morte, dipendiamo finanziariamente dai nostri genitori, dai nostri datori di lavoro, dall’assicurazione contro la disoccupazione, dalle banche, dalle assicurazioni e dai nostri piani pensionistici.
Il progresso materiale che dovrebbe liberarci ci ha reso schiavi. Lo psicoterapeuta LaBier lo ha dimostrato nel suo libro Follia moderna che concentrarsi sul denaro o sul successo a scapito della realizzazione personale ha portato il 60% di un campione di diverse centinaia di persone a soffrire di depressione, ansia e altri disturbi legati al lavoro, compreso l’onnipresente “stress”. Quindi sta a te scegliere le tue priorità...
Pensionamento anticipato: come risparmiare
- Prima paga te stesso, accantonando sistematicamente, e prima delle spese, una parte costante (o crescente) delle vostre entrate.
- Coltiva un orto, anche sul tuo balcone, con piante salvaspazio come pomodorini, cetriolini, ravanelli, rucola, prezzemolo o erba cipollina.
- Cucinare a buon mercato, mangiando prodotti freschi e di stagione (del proprio orto, ad esempio), mescolando carne, amidi e verdure e riordinando gli avanzi.
- Armeggiare
- Annota i tuoi desideri di acquisto in una lista di 30 giorni per evitare acquisti compulsivi.
- Acquista di seconda mano invece che nuova.
- Acquista articoli durevoli e di qualità.
- Rivendere gli articoli inutilizzati per più di sei mesi.
- Applica la regola 1 in/2 out: per ogni oggetto che entra in casa, vendi due.
- Curati con frutta, cereali e verdura (dal vostro orto ad esempio), eviterete gli effetti collaterali dei farmaci sulla vostra salute e sul vostro portafoglio.
- Muoversi senza macchina.
- Tagliati i capelli.
- Assicuratevi solo contro i grandi rischi e assumetevi quelli minori.
- Riprendi i tuoi vestiti.
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Ciao Girolamo,
Io uso FireFox, ho provato con IE, stesso risultato. Ho resettato il mio mdp, sempre lo stesso problema. Proverò con il PC in funzione per vedere se cambia qualcosa...
Ciao Girolamo...
Coltivare l’orto: OK per una migliore qualità del cibo…
Andare in giro senza macchina, tagliarsi i capelli e ritirare i vestiti... Uh, come posso dire... Essere una persona che guadagna bene, ma se è per vivere così... preferirei comunque lavorare 😉
Alain siamo d'accordo, come indica il libro di Jacob, è un metodo estremo. D’altro canto trovo che ognuno possa trarne qualche spunto a seconda della propria situazione. Attualmente non potrei fare a meno dell'auto, ma è vero che è una spesa enorme, soprattutto perché in casa ne abbiamo due. Quindi magari cambiando lavoro potrei permettermelo... Rivestirmi, pochissimo anche per me, ve lo assicuro. D'altra parte, cucinare da soli può essere davvero bello, salutare ed economico. Lo stesso vale per l'orto. Per quanto riguarda i capelli, li faccio già!
Ciò che dobbiamo ricordare del suo metodo, più che delle soluzioni nel dettaglio, è la sua filosofia: non siamo obbligati a ricorrere sempre al consumo per soddisfare i nostri bisogni. Puoi anche produrre te stesso e, se non puoi, puoi acquisire le competenze necessarie. Non solo è economico, ma è anche gratificante.
Sono molto in sintonia con te, Jérôme. Vengo da una generazione... di conseguenza, lavorando ora in Europa, non mi sento al passo con il comportamento di molte pecore.
ahhhhhh è sempre bello vedere che non siamo soli 😉
Salve ,
Molto interessante,,,,
inizialmente ero commercialista (società di valutazione, agenzia immobiliare, spedizionieri ecc.,,,) appassionato di meccanica sono finito per fare il tecnico aeronautico,,,, istintivamente ma anche per indipendenza compro veicoli in pessime condizioni, auto e moto
(solo meccanica, carrozzeria TBE) Riparo e guido…. alla vista quasi da decenni... per la casa, 1000m2 belli, grandi alberi, casa in legno 90m2 officina ecc,,, costata 50.000e nel 2001, non ho fatto i lavori strutturali ma ho lottato contro le amministrazioni: DDE & consuel , facendo tutto il secondo lavoro da solo, in breve
Il mio principio è semplice: acquista solo ciò che sono in grado di riparare e mantenere!
Lo scandalo attuale è quello della presa in ostaggio del cittadino da parte dell'obsolescenza controllata
Un aereo e i suoi componenti sono sempre riparabili……LOL
Grazie per il tuo interessante feedback, Emanuele
Ciao Girolamo,
Innanzitutto, non proprio sulla tua stessa lunghezza d'onda, devo dire che mi hai convinto con le tue acute argomentazioni! Ho apprezzato soprattutto il passaggio sulla paga oraria reale... non ci avevo mai pensato, e lo calcolerò il più velocemente possibile :p
Grazie per questo articolo davvero interessante,
Marie-Josée
Ciao Girolamo,
Completamente sulla tua stessa lunghezza d'onda!!!
Ho 36 anni e non sono lontano dal mio obiettivo di andare in pensione entro i 40. Il mio stipendio annuale, sebbene confortevole, non è estremo (dirigente IT - € 47.000).
Ho avuto la possibilità di fare buoni investimenti immobiliari molto giovane (dai 25 anni) e ho approfittato di un piano sociale per lasciare la mia attività con un piccolo montepremi (nemmeno enorme, data la mia età e le mie limitate responsabilità) ).
Ma soprattutto riesco a vivere con circa 500 euro al mese. Escluso l'alloggio poiché sono proprietario senza mutuo da rimborsare di recente.
Alcuni esempi da un elenco molto lungo:
– Conservo i miei vestiti per almeno 5 anni (a volte molto di più!!)
– Non ho mai trascorso una notte in albergo, se non ovviamente in un contesto professionale. Le mie vacanze le trascorrono sempre immerse nella natura, al di fuori di qualsiasi infrastruttura turistica.
– i miei hobby sono gli sport all’aria aperta, che hanno il doppio vantaggio di essere libero (o quasi) e di mantenermi in forma fisica e mentale.
– Non ho alcun interesse per i gadget high tech, ho ancora uno smartphone base pagato dal mio operatore ma non ho mai avuto il GPS ad esempio: adoro leggere una mappa e cercare di trovare da solo il percorso…
– Mi piace cucinare da solo: traggo molta più soddisfazione nel vedere il sorriso dei miei amici o del mio partner dopo un piatto di successo piuttosto che pagare per un ristorante spesso deludente.
– Faccio car pooling, rivendo e compro di seconda mano tutto quello che posso. Ho pochissimi oggetti accumulati nel mio garage. Gli unici che mi restano sono quelli invendibili. Generalmente imposto i prezzi al di sotto del mercato in modo da spedire gli articoli il più rapidamente possibile, anche se questo significa “perdere” un po’. Vantaggio: vendo tutto velocemente e non perdo tempo (e quindi denaro) in infinite trattative. I miei amici hanno comunque molti problemi a capirlo :)
– Sto per trasferirmi in campagna e ovviamente farò un orto, un recinto con le galline e cercherò di avviare un’economia di scambio di servizi con i vicini….
Trovo queste domande affascinanti e del tutto in linea con il mio desiderio di andare contro il sistema produttivista che ci stupisce sotto lo stress del lavoro, nella grande fantasia di una pienezza che deriverebbe dal consumo eccessivo.
Soprattutto ci tengo a sottolineare che questo stile di vita non richiede alcuno sforzo ma anzi regala immense soddisfazioni!!
Ahhh… grazie Polo per questa toccante testimonianza. Mi piace sentirlo.
Sono felice di sapere che presto sarai completamente fuori dal sistema. Quasi paradossale per un dirigente IT!
Il tuo commento mi ha ricordato due articoli che ho pubblicato in passato e che potresti aver già visto:
http://www.dividendes.ch/2012/12/tout-ce-quil-faut-savoir-pour-devenir-un-rentier-precoce/
http://www.dividendes.ch/2012/12/la-rat-race/
Buongiorno
Grazie per aver condiviso questo
Se non sei più occupato prima dell'età pensionabile (senza essere disoccupato) ma sei un lavoratore di rendita, devi continuare a versare i contributi AI/AVS fino all'età pensionabile.
Tuttavia, a seconda della fortuna e del “reddito” dei dividendi, possono ammontare a diverse migliaia di franchi all’anno…
La seguente idea è buona o sto dimenticando qualcosa nel mio ragionamento?
Al compimento dei 55 anni, ad esempio, mi dichiaro indipendente e rispettivamente trader/investitore professionista. Essendo indipendente posso ritirare il mio 2° e 3° pilastro e acquistare azioni con tutti questi soldi ben prima dell'età pensionabile!
Naturalmente da questo momento non sarò più tassato non solo sui dividendi ma anche sulle plusvalenze. E devo ancora pagare questi maledetti contributi AVS per finanziare la pensione altrui... Esiste un modo per essere esentati da questi contributi?
Per favore illuminami se vedo le cose correttamente o no.
Ciao. Non che io sappia, ma anche in questo caso non dovremmo sopravvalutare i contributi AVS. Vedi il mio articolo:https://www.dividendes.ch/2013/09/letat-lassurance-retraite-et-le-rentier/
Ma perché vuoi “dichiararti” un investitore professionale? In questo caso è certo che il fisco vorrà tassarvi sulle plusvalenze.
Si tratta solo di eliminare il 2° e il 3° pilastro?
Perché non farlo prima, nell'ambito di un acquisto immobiliare o per ammortizzare un acquisto già effettuato?
Questi contributi AVS possono ancora raggiungere i 23'900 franchi all'anno! Con ad esempio un patrimonio di 2 milioni e un dividendo medio di 4%, avete una rendita di 80.000 all'anno e pagate 10.494 franchi in AVS (e questo ogni anno fino a 65 anni), cosa tutt'altro che trascurabile. Una volta detratte le tasse (diciamo intorno alle 10.000), te ne restano già solo 60.000 per vivere...
Mi sono detto che dichiarandoti investitore professionale non sei più un percettore di reddito ma un indipendente! Di conseguenza paghi l'AVS solo sulla pensione/dividendi (= sul tuo stipendio) e non sul patrimonio, che secondo me può fare una grande differenza?
Per quanto riguarda la tua domanda: non sono affatto un fan del settore immobiliare (nessun reddito passivo 100% e rendimenti non crescenti come con DGI) e la mia idea per diventare indipendente è di ritirare tutto il mio 2° pilastro e il mio 3° pilastro su 4 o 5 anni consecutivi intorno ai 50-55 anni e di acquistare con questo jackpot ancora più azioni e quindi dividendi.
Questo fagiano... ehm... così facendo aumenterai drasticamente la tua pensione limitando i contributi AVS. E visse felice fino alla fine dei suoi giorni, ecc. ecc. ecc.
Come si ottengono i 10.494.- annui dell'AVS con l'esempio sopra?
Avete tenuto conto del fatto che il reddito patrimoniale non è considerato parte del reddito sotto forma di rendita secondo le regole AVS?
Quindi non dovrebbero essere moltiplicati per 20 e aggiunti alla ricchezza nella tabella dei contributi delle persone senza attività lucrativa.
Nel tuo esempio sarebbero 4.253,75 all'anno. Come lavoratore autonomo pagheresti 7.720.- (contributi in rapporto al tuo reddito).
L'altro punto è che bisogna essere riconosciuti indipendenti dall'AVS, il che non è scontato.
Per non parlare del fatto che rischi di passare alla categoria degli investitori professionali anche presso il fisco e di essere quindi tassato sulle tue plusvalenze.
Dovete anche considerare quanto segue: quanto maggiore è la vostra capacità di risparmio, tanto meno avrete bisogno in futuro di una pensione cospicua (e di ricchezza per generare questo reddito). Quindi oggi hai un reddito significativo, tassato in modo significativo dalle assicurazioni sociali (AVS/AI/APG/AC/LPP) e dal fisco. In futuro, a seconda della tua capacità di risparmio, probabilmente vivrai con qualcosa tra 20 e 45% in meno. Sarai meno interessante agli occhi di tutti gli intermediari che ho appena citato. In altre parole, oggi paghi tasse e contributi sociali su una parte del tuo reddito che non usi, perché la risparmi. Questa può essere vista come un'imposta anticipata.
Ancora un altro punto molto importante: per quanto mi riguarda, non ho intenzione di ritirarmi completamente dal mondo professionale, ma piuttosto, come ho già iniziato a fare, di ridurre gradualmente la mia attività lucrativa dipendente. Anche con uno stipendio annuo lordo di 5.000 euro annui, che è molto modesto in termini di tasso di attività, qualunque sia lo stipendio, non sei più considerato una persona senza attività lucrativa o reddito minimo. Puoi anche considerare di generare questi 5.000.- con una piccola attività secondaria regolare, così non avrai nemmeno bisogno di lavorare con un datore di lavoro...
Per tornare alla questione dell'uscita dal vostro 2/3 pilastro diventando indipendenti, dovete ottenere lo status di indipendenza presso l'AVS, come già menzionato, il che non è scontato. Se non sbaglio, anche in questi casi il Consiglio federale vuole limitare nel prossimo futuro le possibilità di abolire il 2° pilastro.
Restano quindi gli immobili. Certamente gli investimenti non valgono DGI a lungo termine, ma possono essere passivi 100%, a condizione che siano destinati alla gestione immobiliare (costa circa 5% di redditi da locazione). Inoltre, apporta una buona diversificazione agli investimenti azionari. E anche se gli affitti non aumentano, il valore degli immobili/terreni aumenta nel tempo. Senza contare che i valori catastali, che determinano il valore fiscale, sottostimano il valore reale dell'immobile.
Quando vedi la scarsa performance mostrata dai 2/3 pilastri, non devi pensarci troppo a lungo…
Insomma, immobiliare + DGI è la giusta equazione per diventare finanziariamente indipendenti.
Grazie per tutti questi dettagli molto rilevanti, siete una vera miniera di informazioni!
Vedo che in effetti il mio calcolo AVS era errato, non avevo capito che i dividendi erano redditi patrimoniali e quindi non considerati rendite tradizionali.
Inoltre pensavo che diventare ed essere riconosciuti indipendenti fosse molto semplice, come creare una società “dividinde Investment SA” e dichiararsi indipendenti.
Per gli immobili penso che sia soprattutto una questione di affinità, personalmente conosco molto più il mercato azionario che il cemento. D’altronde, dal punto di vista della diversificazione, è sicuramente una buona alternativa. Posso anche immaginare un giorno di acquistare un appartamento in cui vivere con la mia famiglia (e quindi di risparmiare sull'affitto), ma comprare per affittare ad altri non mi convince molto.
A questo livello preferisco di gran lunga acquistare azioni immobiliari svizzere che mi fruttano 4% senza muovere un dito e senza pagare tasse su di esse!
La creazione di una SA richiede, se non sbaglio, di fornire 100.000 palline di capitale iniziale più altri obblighi legati allo status della società.
Per quanto riguarda il settore immobiliare bisogna vederlo da una prospettiva a lungo termine. Per prima cosa compri il tuo appartamento eliminando i pilastri 2\3. Successivamente, se ti trasferisci, riaffitta questo appartamento e acquistane un altro eliminando nuovamente i tuoi 2/3 pilastri. Non è necessario essere specialisti, basta fare attenzione a non acquistare a prezzi troppo alti rispetto al mercato.
Vai a chiamare Edgar!
Un'altra domanda che mi assilla... Immaginiamo la seguente situazione, molto semplificata per motivi di comprensione (tralasciando l'aspetto rischio, rispettivamente diversificazione):
Non lavoro più (che bella musica per le mie orecchie!) e ho un patrimonio di 1,5 milioni interamente investito in SPS. Dividendo attuale 4.3%, a supporto di una rendita annua di ca. 65.000 franchi
È giusto che pagherò tasse solo sul mio patrimonio (non ho in mente le cifre, ma immagino siano poche migliaia di franchi) e ZERO TASSE sulla mia pensione??? Né ritenuta d'acconto né imposta sul reddito (perché non si tratta di un dividendo ma di una riduzione del capitale sociale).
Sembra quasi troppo bello per essere vero?
Non posso risponderti lì. Non sono sicuro che non verrà tassato come reddito al momento della presentazione della dichiarazione dei redditi (perché ovviamente lo dichiarerai). Se un lettore ha qualche conoscenza su questo argomento, è il benvenuto.
Tuttavia non penso che SPS lo faccia ogni anno?
Spero davvero che qualcuno sia in grado di confermare questa storia fiscale!
L'SPS paga i suoi dividendi in questa forma già da molti anni e le riserve di capitale dovrebbero essere sufficienti almeno per qualche anno.
Inoltre non è molto difficile trovare azioni svizzere i cui dividendi sono esenti da imposte, ad esempio SPS, Allreal, Mobimo, Hiag, SFPI, IVA, Zurich, Swiss Re, Cembra, Inficon, BCV in parte,...
Un portfolio con questi esempi dovrebbe guadagnare in 4%. Il problema è che si tratta spesso di azioni convenienti (ad eccezione dell’IVA) dove né il prezzo né il dividendo aumentano molto nel tempo.
Preferisco i titoli che presentano un maggiore potenziale di apprezzamento (prezzo e dividendo) durante la fase di costruzione del portafoglio. D’altra parte, una volta arrivata la fase di “pensione”, mi sembra interessante aumentare la quota di tali azioni. Se il mio esempio nel post precedente è corretto dal punto di vista fiscale, questa mi sembra un’opzione molto interessante.
Sì, hai assolutamente ragione. Effettivamente non sono pochi i titoli svizzeri che fanno questo, ma se guardiamo al lungo termine è preferibile orientarsi verso i classici dividendi crescenti. Prendendo ad esempio un tipico titolo statunitense che paga 3% di rendimento, con 10% di crescita del dividendo all’anno e la ritenuta d’acconto 2×15%: dopo 7 anni raggiungiamo lo stesso rendimento di un titolo che offre 4% di rendimento esentasse, 7 anni più vecchio e facciamo anche il doppio, e così via. Senza contare che il corso segue la stessa progressione. E questo confronto rischia di volgersi ancor più a vantaggio dei crescenti dividendi se le distribuzioni non tassate alla fonte vengono successivamente tassate dal fisco.
Quindi davvero buono per i pensionati...
Sono scivolato nel web telematico (ho navigato in rete, cioè) e ho trovato la conferma che i dividendi erano effettivamente esenti da tasse!
Ciò significa che se, ad esempio, ho investito 1,5 milioni nei dieci titoli sopra citati:
– non solo ricevo direttamente 100% dal dividendo (nessuna ritenuta alla fonte di 35%)
– e in più su questi 60.000 franchi non pago nessuna tassa.
Grazie a questo enorme vantaggio fiscale, è davvero un’opzione molto interessante, anche se la crescita dei dividendi è piuttosto bassa.
NB: solo per investitori privati svizzeri.
https://blog.migrosbank.ch/fr/conseils-fiscaux-pour-2016-partie-5/
https://fintool.ch/steuerfreie-dividenden
http://www.bilan.ch/economie-exclusif/7-conseils-pour-reduire-ses-impots
L’ennesima prova che è meglio investire che lavorare
Grazie per la tua ricerca
Come hai detto tu, niente ci incoraggia a lavorare (ad eccezione forse dell'ottima macchina del caffè che abbiamo in ufficio e di quella torta fatta in casa che ogni tanto porta la mia collega tettona).
Ricevere un reddito di 60K senza dover aspettare un anno affinché le tasse ci rimborsino la ritenuta alla fonte… Pagate 0 franchi su questa rendita. imposta federale diretta e imposta cantonale... E se questa non fosse la bella vita? Penso che tu abbia più soldi a disposizione in questa situazione che per un dipendente che guadagna da 80 a 90K all'anno!
Dicono che non c'è pranzo gratis nella vita. Questo cambiamento fiscale nel 2011 mi sembra davvero tale!
Solo un piccolo svantaggio: in Svizzera i dividendi sono in linea di principio annuali e vengono pagati intorno ad aprile-maggio. Non ho approfondito i titoli che hai citato, ciò significherebbe il pagamento della pensione all'incirca una volta all'anno (è vero, una bella pensione :-))
Quindi non essere troppo stupido dopo! 🙂
Certamente questo è il problema delle azioni svizzere. Lo "stipendio" annuale lo ricevi in aprile-maggio e devi saperti assumere le responsabilità e tagliare questo gruzzolo in 12. Ma penso che chi riesce a risparmiare e investire pazientemente per 20 anni non dovrebbe avere difficoltà a gestire questa cosa. situazione.
Ho letto che investite principalmente in azioni statunitensi e comprendo la vostra scelta dal punto di vista della globalizzazione e dell'eccellente storia di dividendi in crescita di molte aziende di qualità come Johnson & Johnson o Procter & Gamble. Ho letto anche le tue spiegazioni riguardo alla limitazione dell'esposizione al rischio USD scegliendo società che approfittano della debolezza del biglietto verde, ma su questo argomento sono solo parzialmente d'accordo con te.
Da parte mia investo > 90% in azioni svizzere e solo pochi % in titoli britannici. Sono favorevole a un rendimento orientato al CHF e presto molta attenzione alle tasse. Il rischio USD e le ritenute non rimborsabili sono per me del tutto proibitivi e prolungano solo artificialmente il tempo necessario per raggiungere il tuo obiettivo di indipendenza finanziaria.
Bene, vi lascio, è ora di godersi questo dolce sole che non costa nulla...
È vero, anche se a volte investo anche in titoli svizzeri, la maggior parte dei miei investimenti sono negli USA per i motivi che hai appena menzionato. Ho deciso che il rischio valutario poteva essere gestito con alcune cose di cui parlo in molti dei miei articoli. E il fatto di investire in titoli svizzeri non protegge necessariamente nemmeno dal rischio valutario, soprattutto perché le aziende svizzere sono prevalentemente esposte a livello internazionale. In realtà, è il tipo di società selezionata ad essere più importante della valuta sottostante.
Per quanto riguarda il problema fiscale, è una preoccupazione condivisa da molti lettori qui. Ma anche qui penso che sia un problema che può trarre in inganno se ci si concentra troppo su di esso. Dire che con un titolo svizzero si potrebbero guadagnare 15% in più o 30% in più se non tassato significa concentrarsi solo sul reddito corrente. È un po' come guardare solo alla performance. A patto che tu possa anche prendere titoli che pagano 8%. Così facendo, dimentichiamo soprattutto il tasso di crescita del dividendo. Accettando di perdere un po’ oggi, attraverso distribuzioni più basse o tasse più alte, potremo guadagnare più tardi domani grazie a un dividendo che cresce significativamente più velocemente. Ci sono sicuramente titoli svizzeri che offrono rendimento, crescita e vantaggi fiscali, ma ci siamo subito guardati intorno.
Insomma, anche se per me non è un ostacolo, capisco perfettamente la tua posizione. Traduce anche quello di tanti lettori ed è sicuramente un argomento affascinante. Inoltre ti ho mandato una mail perché vorrei parlarne più in dettaglio con te.
Buon pomeriggio soleggiato.
Inoltre comprendo pienamente la tua posizione e la rispetto. Penso che ci siano molte strade diverse per il successo. Con la tua conoscenza, la tua passione e la tua diligenza, sono convinto che raggiungerai i tuoi obiettivi.
Vorrei fare altri due commenti sul tema del rischio forex:
1) Ci sono alcune azioni svizzere che consentono di eliminare quasi completamente l'influenza dei tassi di cambio, fondamentalmente tutte le società immobiliari 100% orientate alla Svizzera, le banche cantonali e alcuni casi speciali come Burkhalter o Walter Meier che si concentrano solo sul mercato interno .
2) Senza entrare troppo nei dettagli tecnici, possiamo approssimativamente dire che a lungo termine lo SPI in CHF offre un rendimento annualizzato molto vicino (entro 1 o 2%) allo S&P500 in USD o al DAX in EUR. Ciò non è vero se si confronta la performance di questi 3 indici in CHF! Ciò che voglio dire è che investendo in un Nestlé in CHF, siete sì esposti alle oscillazioni economiche e ai tassi di cambio internazionali, ma è comunque preferibile rispetto ad investire in un Bayer in EUR per un investitore la cui valuta di riferimento è il CHF.
Metti in discussione la crescita e la regolarità dei dividendi, sono d'accordo con te sulle azioni statunitensi. In questo la Svizzera non può competere con i mangiatori di hamburger.
PS: ho ricevuto la tua email riguardante i libri, ma nessun'altra su questo affascinante dibattito (è così raro incontrare qualcuno che sperimenta questo argomento con il proprio coraggio come me – GRAZIE per questi scambi).
Sì, i tuoi punti 1 e 2 sono perfettamente in linea con la mia serie di 4 articoli:
https://www.dividendes.ch/2011/12/actions-en-devises-etrangeres-et-risque-de-monnaie-12/
Parlo anche di azioni in franchi svizzere essenzialmente orientate al mercato interno (punto 1 da te citato), alcune delle quali le utilizzo anch'io, in particolare nella mia strategia Ex-USA. Gli esempi includono JFN, BVZ holding, EMMN, BELL, PAXN, WARN…
In questa serie di articoli parlo anche del problema della perdita di redditività dovuta alla debolezza strutturale del dollaro, di cui parli al punto 2.
Tuttavia, come accennato anche in questo articolo, esistono modi per prevenirlo e persino trarne vantaggio
Sì, era in risposta ai libri, ma era principalmente per contattarti.
Buongiorno,
Digito “istruzioni per l’uso rentier” su Google e mi imbatto nel tuo articolo che mi introduce in un nuovo mondo. Voglio scoprire tutto adesso grazie a questo articolo. Vedo che hai citato parecchi libri, quali mi consiglieresti per iniziare? Ho visto che hai avuto anche tu un ebook, è adatto a un principiante come me che non ne sa nulla al momento?
GRAZIE.
Buongiorno
Sì, il mio libro è accessibile a tutti. Questo è un buon modo per iniziare.