Un artículo publicado en "Le Temps" (diario suizo francófono) señalaba las importantes diferencias en los precios de las plataformas bursátiles en Internet. Las diferencias de precios en sí mismas no son, en mi opinión, un problema en sí mismas: en una economía liberal, afortunadamente cada empresa es libre de fijar los precios que le convienen y que considera competitivos. En cualquier caso, el mercado tarde o temprano lo sancionará. En lo que respecta a las plataformas bursátiles, evidentemente tampoco podemos invocar una "falta de información al consumidor" ni un "abuso" de ningún tipo: todavía nos dirigimos a un público que, por definición y a priori, tiene un nivel de sofisticación (formación, curiosidad , capacidad de discernimiento, etc.) suficiente para tomar decisiones con pleno conocimiento de los hechos y que tenga capacidad para tomar una decisión informada.
Lo que me sorprendió, sin embargo, fue la ausencia de cualquier referencia al riesgo fiscal que representa para los residentes suizos el uso de plataformas bursátiles en el extranjero: de hecho, dadas las turbulencias que estamos presenciando en el ámbito de la transparencia y el intercambio de información, pero también Ante la falta de resolución y falta de claridad sobre este tema, ¿qué persona en su sano juicio querría depositar sus ahorros en una cuenta en el extranjero?
En Suiza hemos sido testigos del cuestionamiento de un acuerdo fiscal de medio siglo de antigüedad por parte de Francia y con él. ¿Está realmente seguro de querer mantener sus activos como rehenes, como residente suizo, en una cuenta francesa? No es mucho para mí... ¡y qué lástima que las tarifas sean 4 veces más altas en Suiza! Estoy casi seguro de que podría comprar una casa muy grande por un precio equivalente a un cobertizo en Suiza, en un distrito de Bagdad. Aún así no lo hago...
Además, es este argumento el que está en la base de la increíble expansión de los bancos privados suizos desde hace casi un siglo, no lo olvidemos: el argumento de que los primeros refugiados "económicos" siempre están seguros y vinculados a la inestabilidad (monetaria, política y , sí, fiscal) por miedo al país de origen, y mucho menos por un deseo declarado de evadir impuestos. Sólo con la llegada de los llamados gobiernos de "izquierda" después de la guerra muchos europeos se dijeron a sí mismos que el ahorro fiscal también era muy importante, incluso en una Europa hecha cenizas y que había vivido menos de 25 años. aparte, la búsqueda de estabilidad siguió siendo el argumento principal.
Sí, aunque los bancos suizos (y las plataformas bursátiles) parezcan estar abusando, según el autor del artículo, admitamos que tienen una ventaja competitiva. Serían muy estúpidos si no lo aprovecharan mientras los clientes se beneficien de ello.
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Gracias Armand por este recordatorio. Tenga en cuenta que tampoco tiene sentido centrarse únicamente en el precio de las transacciones. Hay muchas otras tarifas ocultas con varios proveedores de servicios. En particular, para un inversor orientado a los dividendos y, por tanto, centrado en el largo plazo, los costes de custodia son mucho más elevados. Hablamos de estos diferentes costos aquí:
http://www.dividendes.ch/forum-2/le-bar/frais-de-courtage/
Sí, finalmente también existen sitios de intermediación “low cost” en Bélgica y Luxemburgo.
Hola Armand,
Gracias por este artículo, así como por los comentarios de Jerôme y Hubert: Este tema había sido tratado en parte anteriormente con la intervención de Jean Louis y Jérôme, en el momento en que se estaba evaluando la función Trading de Postfinance: añadiría que en presente ,
– Como se indicó, hay que tener en cuenta la tributación incierta…. con efecto retroactivo.
– El riesgo de que se bloqueen cuentas en países vecinos con un capital de 100.000 euros es real – Todo esto por querer ganar unos francos en operaciones de corretaje –
Personalmente, la CUENTA EURO en POSTFINANCE - Cuestión de seguridad de las transacciones, me parece significativamente más segura que las que ofrecen ciertos proveedores comerciales:
– Leer atentamente sus contratos.
Comercio posfinanciamiento:
Operaciones sencillas, ejecución rápida, bastante análisis posible - Disponible en euros, tarjetas de crédito normales o prepago en diferentes monedas a un precio muy competitivo.
Gracias Armand por este artículo.
A pesar de todo, me destacan dos puntos:
1) ¿Qué entiende por “riesgo fiscal que representa para los residentes en Suiza el uso de plataformas bursátiles en el extranjero”? No me preocupa, pero me parece que muchos residentes en Suiza utilizan Interactive Brokers, por citar sólo los más conocidos, y están muy satisfechos con él.
2) En cuanto a los honorarios de intermediación, escribe "En cualquier caso, el mercado lo aprobará tarde o temprano". Esto sería cierto si existiera una competencia real. Swissquote, con 50% en el mercado, puede hacer lo que quiera, por ejemplo duplicar las comisiones por depósito, sin correr el riesgo de perder muchos clientes.
Sobre el bloqueo de fondos a 100.000 euros hay que aclarar y poner las cosas en perspectiva, porque no se dice nada sobre el tema.
La unión bancaria europea prevé un mecanismo de solidaridad mediante la dotación de un fondo europeo que garantizaría un reembolso de hasta 100.000 euros por depositante en un establecimiento bancario en quiebra.
Pero, punto negativo, este fondo aún no existe y parece que tardará un cierto tiempo en estar operativo y sobre todo nada dice que será suficiente en caso de una quiebra en cadena... y lo que está previsto por la Confederación en caso de quiebra de un establecimiento suizo,
Mmm…
Pero sobre todo, los brokers en línea como Bourse Direct, Boursorama, etc., para hablar sólo de los franceses, son filiales, legalmente INDEPENDIENTES de sus empresas matrices, bancos de depósito que muy posiblemente podrían quebrar. La introducción indebida del dinero de la hija para financiar a la madre constituye un delito de malversación de activos sociales punible con cinco años de prisión.
Y sobre todo, les recordamos que los corredores sólo son depositarios de los valores de sus clientes del mismo modo que un supermercado lo es de un distribuidor de latas que no le pertenece. También en este caso, utilizar las carteras de los clientes y no reembolsarles a pedido constituye un fraude.
Me cuesta mucho ver que Boursorama, Bourse Direct y otros vayan a la quiebra. Por otro lado, me parece que los accionistas y depositantes de la UBS sudaron mucho hace algún tiempo, ¿verdad?
La cuestión del importe máximo a depositar sigue siendo importante, pero no justifica, en mi opinión, las prácticas criminales que consisten en cobrar más de 2.000 CHF en honorarios y comisiones al año por una cartera de 75.000 CHF, incluso si resulta BUENA. .
En el caso de Bourse Direct, filial de Viel et Compagnie, la liquidez de las cuentas de valores está en CALYION (CA-CIB), filial de Crédit Agricole.
¿Qué pasaría con los clientes directos del mercado de valores si Crédit Agricole se declarara en quiebra respecto de su efectivo y sus valores?
En cuanto a los valores, me parece que el banco no tiene derecho a tocarlos y deberían devolverse al cliente directo del mercado de valores (¡en teoría, en la práctica siempre puede haber fraude o pérdida de los valores por parte del banco!).
Para efectivo de cuentas de valores:
Teniendo en cuenta el nuevo mecanismo único de resolución establecido por la unión bancaria, me parece que son los clientes y accionistas de los bancos quienes primero deben asumir la responsabilidad.
Sin embargo, en la práctica, el dinero está bien almacenado en Crédit Agricole, los clientes directos del mercado de valores quizás serían considerados indirectamente como clientes de la AC, por lo que tendrían que asumir las consecuencias y perderían su liquidez.
En cualquier caso, me hago esta pregunta, pero en cualquier caso no conozco ningún corredor francés en línea que no esté en contacto con un banco francés de alto riesgo.
En Suiza hay posibilidades mucho más económicas que en los bancos, que se encuentran entre los más ladrones (y criminales) del mundo.
Personalmente, dejé la UBS, que me estaba robando con honorarios de custodia que eran puro y simple crimen organizado. Actualmente estoy en Strateo Genève y PostFinance. ¡El primero me cobra 100 francos anuales y el segundo 0! En la UBS tenía más de 3.000 francos. Esto significa costos operativos mucho más bajos. Además, Strateo me reembolsó las tarifas de transferencia (transacciones gratuitas).
Desde el inicio de la crisis, la UBS ha aumentado dos veces sus comisiones de custodia. Le dije a mi intermediario que ya no participaría en su recuperación, ¡ya que mis impuestos ya se habían utilizado para eso!
También estoy en Postfinance, tarifas de depósito gratuitas, gestión de cuentas gratuita, tarjetas gratuitas, tarifas de retiro gratuitas en todos los cajeros automáticos del mundo y las tarifas de transacción de valores siguen siendo competitivas… en resumen, no hay foto.
Mi abuela pidió que le retiraran sus títulos para no pagar gastos de custodia.
En ese momento se hizo esto.
Pregunta: ¿Es esto todavía posible?
A veces hay posibilidades que olvidamos porque los intermediarios no nos las ofrecen.
Pero desde el punto de vista legal, no veo realmente qué podría obstaculizar la tenencia de los valores que tenemos, tanto al portador como registrados.
En el caso de valores nominativos, ¿podemos contactar directamente al registro de accionistas y solicitar la transferencia física de los valores?
¿Alguien aquí lo ha probado?
Básicamente, no debería haber ningún motivo en contra. Sin embargo, esto sería un poco complicado de gestionar, especialmente cuando empiezas a comprar acciones en el extranjero y empiezas a tener una cartera bien surtida. Esto significaría mucho para gestionar usted mismo, entre contactos para transferir valores durante compras, ventas, medios para recibir dividendos, etc. En definitiva, sería complicado, sobre todo porque las comisiones de custodia con determinados intermediarios financieros son gratuitas (Interactive Brokers o Postfinance por ejemplo).