[Como]

Olá Jerônimo,

Tem a certeza de que os dividendos retidos nos EUA são deduzidos do seu imposto suíço e não apenas do seu rendimento tributável?

Parece que a ACI tem uma escolha.

Convenção CH-EUA art. 23 par. 1 deixe. B

b)Quando um residente da Suíça receber dividendos que, de acordo com o disposto no art. 10 (Dividendos) são tributáveis nos Estados Unidos, a Suíça deverá, sujeito ao parágrafo (c), conceder isenção a tal residente mediante solicitação; este relevo consiste em:

(i) na atribuição do imposto pago nos Estados Unidos de acordo com o disposto no art. 10 (Dividendos) sobre o imposto suíço cobrado sobre o rendimento deste residente; a soma assim imputada não pode, no entanto, exceder a fração do imposto suíço, calculada antes da imputação, correspondente ao rendimento tributável nos Estados Unidos, Ou

(ii) uma redução fixa do imposto suíço, Ou

(iii) uma isenção parcial dos dividendos em questão do imposto suíço, mas pelo menos uma dedução do imposto pago nos Estados Unidos do montante bruto dos dividendos.

  A Suíça determinará o tipo de isenção e regulará o procedimento de acordo com os requisitos suíços relativos à execução das convenções internacionais celebradas pela Confederação com vista a evitar a dupla tributação.

A Suíça parece, portanto, poder escolher livremente, por exemplo a opção (iii), a mais vantajosa para as autoridades fiscais. Eu me pergunto se cada cantão escolhe uma opção ou se existe uma regra federal comum. Onde poderíamos encontrar um texto que indique oficialmente a regulamentação suíça?

 

NB, os EUA são mais generosos:

2. No que diz respeito aos Estados Unidos, a dupla tributação é eliminada da forma seguindo:
De acordo com o disposto e observados os limites previstos na legislação dos Estados Unidos (já que pode ser alterado de tempos em tempos sem afetar o princípios gerais aqui estabelecidos), os Estados Unidos concedem aos residentes ou cidadãos Estados Unidos como crédito dedutível do imposto de renda dos Estados Unidos, o valor apropriado dos impostos pagos na Suíça…

[Como]

Olá Jerônimo,

Pourquoi fait-on une différence entre l’impôt étranger retenu à la source sur les divi US, et retenue supplémentaire USA, retenue à la source, mais seulement par un dépositaire suisse (ce qui exclut IB)?

Est-ce que l’argent a une odeur différente selon qu’il vient  de Suisse ou d’ailleurs?

Est-ce que dans les deux cas on peut éviter la double imposition, US et CH?

J’ai un ami qui dit que c’est seulement la déduction faite par un dépositaire suisse qui s’applique en déduction de l’impôt suisse. Si c’est vrai l’impôt 15% déduit à la source par IB devient une simple dépense de fonctionnement, et la Suisse impose sur le 85% restant, sans tenir compte de la Convention fiscale pour éviter les doubles impositions.

Il serait alors fiscalement bien plus intéressant que IB nous paie par l’intermédiaire d’une filiale suisse.

Comme souvent, « le diable est dans les détails ».

[Como]

Bom dia,
Estou um pouco surpreso com sua dedução 30% na fonte para divUS.
Quando abri minha conta no IB, eles começaram com 30%. Reclamei e eles gentilmente me orientaram a preencher as informações online sobre meu país de residência, CH. Voltamos para 15% e eles me reembolsaram retroativamente.
É o seu corretor quem deve fazer a correção. Mas posso compreender que para eles é complexo e pouco remunerador.

[Como]

Olá Jerônimo,

Adoraria estar errado, mas trabalhando novamente no site https://www.vd.ch/themes/etat-droit-finances/impots/impots-individuals-personnels-physiques/calculer-mes-impots/#h2_vd_calculette_resultats

Acho que é ainda pior que 45%. Para grandes rendimentos de investimentos, ultrapassamos 60%.

Isto pressupõe que os dividendos sejam 5%, portanto uma fortuna igual a 20 vezes o rendimento.

Para um empregado com uma pequena fortuna (500.000), a taxa marginal de 45% é atingida em 300.000 de rendimento, e o imposto retido na fonte de 35% já não é recuperável de 130.000 de rendimento.

A partir de 100.000 de rendimentos de investimento, valerá a pena ir morar na Côte d'Azur (sem falar em Portugal)

Minha mesa:

Os ricos são dignos de pena… LOL

 

 

[Como]

Olá pessoal,

A percepção da tributação depende muito do nível de rendimento de cada um e, mais precisamente, da sua taxa marginal de imposto.

Se você obtiver uma renda considerada normal na Suíça, a tributação sobre alguns dividendos adicionais será relativamente baixa e você poderá recuperar um pouco se tiver deduzido 35% na fonte. Note-se que um corretor estrangeiro como o IB deduz 15% na fonte sobre os dividendos dos EUA, mas nada para as autoridades fiscais suíças (exceto talvez se recebermos dividendos de origem suíça – isto teria de ser verificado).

Um residente suíço pode ter uma taxa marginal de imposto de 45% (teste no simulador do cantão de Vaud). Neste caso, um dividendo de $1000 sobre um título americano no IB será tributado em 15% na fonte e, em seguida, em 30% adicionais ao declarar o rendimento.

Estamos longe da imagem ingénua de um paraíso fiscal suíço. Quando será a introdução de um “imposto fixo” em 30% incluindo impostos (exceto ganhos de capital), como a França fará a partir de 2018?

[Como]

A questão que realmente me incomoda é: é possível um suíço multiplicar os seus ganhos utilizando o crédito de margem oferecido pelo IB (taxa < 1%), sem incorrer nas desvantagens do corretor de ações, tributado sobre os seus rendimentos de capital, incluindo AVS . Com o IB e até mesmo os títulos mais sólidos, você poderia multiplicar seus investimentos por 4. Retornos regulares de 30% seriam fáceis de obter no mercado dos EUA.

As autoridades fiscais têm uma regra (Circular AFC 36 de 2012) relativa ao financiamento externo, que parece permitir o financiamento desde que o rendimento gerado seja superior aos juros passivos, o que obviamente seria o caso.

Haveria algum feedback de experiências reais aqui?

Observe que no IB tomamos emprestado sem nem perceber. As palavras “empréstimo” ou “dívida” estão ausentes. Simplesmente vemos um sinal negativo aparecer no dinheiro total e uma nota de juros muito pequena.

[Como]

Obrigado por esses detalhes.
Antigamente dizia-se que “imposto diferido é imposto poupado”, porque as taxas de juro eram elevadas. Hoje a diferença é menor, mas ainda gosto de pagar melhor 1 ano depois.
O fisco poderia muito bem impor a data ex-div, porque o dividendo é então adquirido de forma irrevogável. Tanto melhor se ele não o fizer.

[Como]

relativamente ao ano fiscal dos dividendos (fonte dos EUA apenas no meu caso) alguém pode confirmar-me se é de facto o ano de RECEBIMENTO dos dividendos que conta para as autoridades fiscais suíças, e não o ano da declaração ou o ano do “ex- dividendo".

Isto está longe de ser trivial no meu caso, porque espero dividendos suculentos que se tornarão “ex-dividendos” no final de Dezembro e este é o meu primeiro ano de investimento. então quero saber se devo liquidar um pouco antes da data do Ex-div, ou se não, se serei tributado em 2016 ou 2017 pelos dividendos correspondentes, que só receberei em janeiro. Estou no IB e eles incluem no meu saldo atual os dividendos não realizados (acumulados) desde a data ex-div, mas me fornecem um relatório sobre os dividendos coletados e o imposto dos EUA deduzido (15%) antes da cobrança.

Exemplos de títulos:
Dividendo mensal PSEC ex-div em 28 de dezembro, pagamento por volta de 20 de janeiro
Pagamento trimestral ARI ex-div em 28 de dezembro por volta de 15 de janeiro

Se alguém estiver em uma situação semelhante, ficarei feliz em discutir mais detalhadamente, porque tudo isso ainda não está claro para mim e estou tateando

[Autor]

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