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Merci pour l’info
Tu peux me dire si on y trouve des Small caps japonaises, comme Sumiken Mitsui Road ou Ebara Foods ?
Merci pour ta réponse férot.
Petit update, après avoir quelques contacts avec le team de Corner. Franchement, il faut leur laisser, point de vue réactivité et relation clients, ils sont très bons. Cela fait plaisir et ça change d’avoir des correspondants « locaux » qui se donnent de la peine.
Par rapport à ma demande de compte VIP / PRO, ils sont désolés, mais ça se limite aux day traders qui négocient sur marge. Donc pas possible pour moi. Le gars s’est presque excusé au téléphone, c’était sympa. Je lui ai quand même dit que je trouvais les frais de conversion de devises très élevés, en tout cas par rapport à des frais de transaction pour les actions qui sont encore assez corrects. Il m’a proposé d’ouvrir des comptes dans d’autres devises, sans frais supplémentaire. Ce que j’ai fait évidemment, de suite. Je lui ai demandé alors comment on pouvait échanger les devises, là aussi il faut passer par eux via un mail (c’est assez cocasse quand même). Je lui ai demandé si là aussi il y avait 0.5% de frais de conversion, mais là, bonne nouvelle, si les montants sont suffisamment importants, il peut descendre à 0.2%. Donc, ça change passablement la donne, d’autant que lors de la revente du titre, il n’y aura pas automatiquement une reconversion en franc suisse. Cela me plaît déjà beaucoup plus.
Je vais insister quand même un peu avec ce broker, parce que je trouve qu’il y a un bon fond, entre le service client et l’interface, même s’il manque passablement d’options de base. Et puis j’ai besoin de diversifier mes intermédiaires financiers.
Je continue mes tests avec Corner, cette fois sur un titre britannique. Premier essai, les frais de courtage sont à nouveau faramineux. Je ne comprends pas. Je regarde et je devine qu’ils m’ont mis en compte « Private » au lieu de « Capital » (impossible de voir quel type de compte on possède dans l’interface). Je leur envoie un mail. Ils sont assez rapides et efficaces à la réponse. Ils me confirment effectivement que je suis en « Private » (ce qui est biz puisque j’ai versé plus que 75k). Ils font la modification immédiatement.
Je profite pour leur demander s’il est possible d’avoir une double authentification, car elle n’y est pas et je ne vois pas où l’activer. Ils me paramètrent ça depuis chez eux. Cela passe via google authentificator (comme Degiro). Cool, pas besoin d’installer une nouvelle application. Dommage quand même qu’on ne puisse pas le paramétrer soi-même par défaut, mais bon, au moins c’est possible de le faire.
Je ressaie de trader mon titre anglais. Les frais de courtage sont très légèrement plus bas. Je ne comprends toujours pas. Il y a bien une petite différence, mais ça reste énorme, 15 fois plus cher que chez Interactive Brokers !!! Incroyable.
Je cherche et je vois qu’en plus de la commission pour la transaction, ils appliquent 0.5% de frais de conversion de devises ! My god !!! Le diable se cache décidément dans les détails. Du coup, je m’en sors pour à peine moins cher que chez Postfinance, qui est déjà très cher.
Je vais contacter mon conseiller chez corner pour voir quelles sont les conditions pour passer en PRO/VIP, apparemment on y gagne sur les frais de transaction, mais j’ai des doutes par rapport à ces frais de conversion qui sont décidément très élevés.
Autre mauvaise surprise, pas de possibilité de retirer l’argent via la plateforme, il faut leur faire un mail 🙁
Je suis un peu refroidi là … 🙁
Premier essai d’achat de small cap via Corner.
Bonne nouvelle, le titre se négocie, contrairement à Degiro.
Mauvaise nouvelle, c’est un titre canadien et je n’avais pas vu les tarifs prohibitifs chez Corner sur ce marché (4 centimes par action et le cours du titre en question est peu élevé).
Du coup, c’est 5.5 fois plus cher que chez Interactive et même deux fois plus cher que chez Postfinance ! Si, si c’est possible.
Bon on va dire que c’est pas de chance sur cet essai et je laisse le bénéfice du doute.
J’aime bien l’interface par contre.
A moitié content c’est déjà mieux qu’à moitié déçu! ! 🙂
Du coup Degiro fait mieux, il en trouve 3 sur 4. Mais chez eux c’est après que ça foire…
Chez Interactive Brokers évidemment je les trouve tous.
Bref, je vais quand même y aller avec Corner, ça sera une bonne alternative.
Merci frérot.
C’est exactement ce que m’a dit leur vendeur 😉 Oui je compte bien y mettre plus que 75K si c’est bien.
Essaie voir comme ça au hasard :
– LIVE sur Nasdaq
– BEGR et NIL-B à Stockholm
– BMS à Londres
Thanks 😉
Verdict final concernant Degiro, après de nouvelles déconvenues encore aujourd’hui :
– Interface simple de prime abord, mais pas vraiment intuitive. Une impression générale brouillonne et bâclée.
– Malgré une couverture large au niveau des marchés, y compris japonais, il y a beaucoup de small caps qu’on ne trouve pas. De plus, j’ai constaté de nombreux bugs dans la passation des ordres sur plusieurs small caps. L’ordre est annulé sans raison, parfois avec un avertissement par mail, d’autres fois sans avertissement. Même en essayant de repasser l’ordre, celui-ci échoue sans raison, ce qui fait qu’il n’est pas possible de trader le titre. Degiro est donc inutilisable pour les small caps, que ce soit au japon, ou n’importe où ailleurs. C’est bien dommage.
Bref, Degiro est un broker discount, avec tout ce que ça implique. Je vais donc le garder pour négocier des « actifs discounts », soit des ETFs, mais rien d’autre. Après quelques mois d’utilisation, je peux dire que la différence avec Interactive Brokers est gigantesque, et pas seulement au niveau des tarifs.
Cela ne fait pas mon affaire, car je comptais sur DG pour diversifier mes intermédiaires financiers. Si je le pouvais, je mettrais tout chez IB bien évidemment. Toutefois, même si ce dernier jouit d’une réputation de grande solidité, et l’histoire l’a prouvé, et même si ses actifs sont déjà répartis auprès de dizaines de banques, l’expérience nous a aussi montré que nul n’est à l’abri d’un gros couac.
Donc, après réflexion, je vais prendre encore un broker supplémentaire et aller chez Corner, pour donner suite aux avis favorables de dividinde. J’attribuerai les types d’actifs en fonction des qualités de chaque broker. Cela donnerait quelque chose comme ça :
– Immo + Cash : Postfinance
– Small caps japon : Interactive Brokers
– Small caps autres : Cornertrader
– ETFs : Degiro
– Bitcoin : GeminiFrérot, peux-tu stp me confirmer si Corner fonctionne bien pour les small caps sur les marchés suisses, européens et américains ?
En allant vers une configuration de ce style, ça va complexifier un peu la gestion du patrimoine, impliquant des transferts de cash de part et d’autre. La déclaration d’impôt sera aussi un peu plus fastidieuse. Toutefois, cela permettra de bien diversifier les dépôts et donc les risques. C’est important, car d’ici peu je compterai sur ces capitaux et leurs revenus pour vivre…
Nouveau petit update sur Degiro. Je viens de rechercher des titres nippons pour acquisition.
Sur 4 titres je n’en trouve qu’un seul. Sur Interactive Brokers je les ai tous.
Vraiment de plus en plus déçu !
Ah c’est le piège classique. On attire le chaland avec des frais de transaction alléchants, on le ponctionne sur les frais de garde et on le rend captif avec des frais de transfert dissuasifs.
Tu devrais quand même essayer IB, ça vaut la peine, même si ce n’est qu’une petite partie de ton capital. Frais de transaction et de garde minimaux, IBAN suisse, sécurité informatique et financière, extrême rapidité et fiabilité des ordres, pléthore de choix d’instruments et de marchés, etc.
Je ne sais pas quel est ton capital mais pour un début je pense effectivement que passer par un ETF immobilier est une très bonne chose.
Security Analysis sera, je pense, un peu trop corsé à ce niveau. Après L’investisseur Intelligent, je te conseille plutôt « Investir sur les actions à long terme » (voir « Ouvrages de références » sous le menu Tutoriel). C’est une bible et ça te permettra de comprendre pas mal de choses. La lecture est bien plus digeste que Security Analysis, sur lequel tu pourras bondir un peu plus tard.
Pour la suite je te suggère de poser des questions dans la partie membres du forum. Je viens de t’y donner accès.
Voilà 7 mois que je suis chez Degiro.
Globalement je tire un bilan assez mitigé.
Les tarifs sont certes assez bon marché par rapport à ce qu’on connaît en Suisse, mais bien plus chers que IB.
L’interface, a priori intuitive, cache quelques limitations curieuses par rapport à certains ordres qu’on voudrait passer (par ex. impossibilité de fixer des ordres au marché pour certaines valeurs). Rien de grave certes, on peut facilement contourner le problème, mais ça rend les choses plus compliquées.
Plus ennuyeux par contre, certains ordres sont curieusements annulés sans raison et sans avertissement. J’ai par exemple passé récemment un ordre limite continu (équivalent d’un GTC – good Till cancelled). L’ordre n’est pas passé, sans raison. Du coup, comme il était normalement toujours actif (continu) j’ai voulu l’annuler pour pouvoir en passer un ordre chez IB, mais impossible. J’ai contacté le service client qui m’a dit que j’avais annulé l’ordre… Ce qui n’est pas le cas.
Bref, un peu déçu quand même, après tout le bien que j’en avais entendu sur la toile. Il faut dire que IB met la barre très haut et qu’on ne peut qu’être déçu par leurs concurrents.
Je vais garder toutefois DG pour quelques positions, par exemple des ETFs ou des titres pas trop exotiques, suffisamment liquides, dans un but de diversification.
Bienvenue à toi Orion
Merci pour ton post et tes compliments par rapport au site et à l’ouvrage.
Pas de souci pour ta question, il faut bien commencer quelque part. On est tous passés par là.
Comme je le stipule dans « Les déterminants de la richesse », les stratégies plus complexes, basées entre autres sur des actions, devraient plutôt être réservées à des capitaux déjà assez bien fournis, de l’ordre de 50k. En dessous, c’est mieux de rester sur un ou des ETFs, par souci de diversification et de frais de transactions.
Cela étant dit, je comprends tout à fait que tu puisses trépigner d’impatience. Là aussi, je suis passé par là. Rien ne t’empêche, pour t’amuser, d’acheter quelques lignes d’actions. Si c’est ce que tu veux, je te conseille de passer par un broker bon marché comme IB ou DG. Et tu conserves bien entendu tes ETFs comme fonds de portefeuille.
Salut Toto
bienvenue à toi. Tu trouves le portefeuille déterminant tout simplement dans le menu, sous « Portefeuille ». Sinon clique ici : https://www.dividendes.ch/allocation-dactifs/
Le portefeuille est réservé aux membres premium (partie payante, mais comme tu le dis, pour un coût symbolique).
Belle journée
Ah Mystik tu ne perds pas le nord ;
Bon, c’est toujours bien un peu de concurrence, mais franchement toutes ces apps commencent à se ressembler. Entre celles des banques traditionnelles, celle des néo-banques, et maintenant les joint-ventures, on a un joli choix, et c’est une très bonne chose, mais je ne vois pas franchement de réel intérêt à avoir l’une ou l’autre.
La question centrale est évidemment celle des tarifs. Comme tu le dis frérot, de ce point de vue, Yuh est quand même assez chère pour les gros montants. Ce n’est pas vraiment étonnant, car ils semblent cibler les « petits jeunes », un peu comme Neon (qui elle n’offre pas la possibilité d’investir directement – mais elle propose des services d’autres startups associées). J’ai récemment ouvert un compte chez ces derniers pour mon petit business. Lors du processus d’identification, j’ai dû passer par une mini-visio de 2 minutes lors de laquelle une nana qui aurait pu être ma fille me tutoyait en me posant des questions. Cela a son charme, par temps de Covid c’est toujours bon à prendre 😉 En tout cas ça change des banquiers sérieux avec costard cravate de l’époque qui coutaient cher et n’amenaient aucune plus-value.
Il faudra voir aussi ce que vaut FlowBank : https://www.dividendes.ch/forum-2/topic/flowbank/#post-410791
Pas eu vraiment d’échos à ce sujet, à part ce que j’ai déjà mentionné dans le post par rapport aux tarifs.
Bref, il faut faire son choix et pour investir j’en reste pour l’instant à IB et DG, avec un peu de Postfinance pour le b&h. Corner m’aurait intéressé, juste dommage qu’il n’y ait très peu de titres du marché japonais qui sont négociables.
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