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- Este tópico contém 18 respostas, 7 usuários e versão atualizada da última vez. há 1 ano, 8 meses por Breve.
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28 de fevereiro de 2021 às 13h55 #410255
Eu estaria interessado em saber se algum de vocês está tentando aumentar sua renda passiva vendendo opções cobertas sobre ações que já possui em seu portfólio.
Isso me parece bastante interessante no caso em que você possui uma ação que já teve um bom desempenho e não se arrependeria de vendê-la, mas também planeja mantê-la enquanto gera mais receita do que apenas com os dividendos.
Qual é a sua opinião? Quais são suas experiências? Vantagens e desvantagens?
Não encontrei nenhum site suíço que se aprofunde nesse assunto, aqui vão algumas explicações encontradas em sites estrangeiros:
Venda de opções de chamadas cobertas: um guia prático completo
28 de fevereiro de 2021 às 14h12 #410258Olá, mano. Tentei repetidamente examinar as opções no passado. Vários leitores, principalmente Paul Marcel da Celtinvest, também falaram sobre isso aqui na época (ele estava mais focado na venda de opções de venda). Aparentemente alguns têm bons resultados com essas estratégias.
Contudo, por mais que me sinta confortável com os rácios financeiros, o jargão e os conceitos relacionados com as opções parecem-me vir de outra galáxia. Preciso entender a mecânica de um investimento antes de começar e deste ponto de vista as opções me parecem muito nebulosas. Mas posso mudar de ideia um dia. Fiz bem por ouro e Bitcoin…
28 de fevereiro de 2021 às 17h16 #410261Obrigado mano pela dica. Encontrei um artigo resumido, mas bastante claro, da Celtinvest sobre o assunto: https://celtinvest.com/vendre-option-call/
Vou tentar me aprofundar um pouco mais no assunto. No momento compreendo o mecanismo geral, mas ainda não todas as sutilezas. Também tentei fazer uma ordem de venda fictícia no PostFinance com ligações para a Nestlé, mas não funcionou, embora eu possua mais de 100 ações. Não vejo o que estou fazendo de errado...
3 de março de 2021 às 21h27 #410277Oi,
Trabalhei durante 5 anos em bancos de investimento precificando derivativos de ações… antes de deixar o setor financeiro em 2010.
Minha experiência com esses produtos oferecidos a pessoas físicas (opções de compra/vendas/outros) é que eles enriquecem enormemente a pessoa que vende o produto e quase não deixam chance para os investidores individuais alcançarem um desempenho decente no longo prazo. É claro que podemos fazer um “tiro” aqui e ali; mas as probabilidades estarão contra você e, no longo prazo, isso acabará cobrando seu preço.
A sutileza (= a fraude) no produto que você descreve (vender uma opção de compra quando você já possui o estoque) é que a opção de compra que você vende será vendida por um preço muito baixo. Podemos constatar isso tentando, pelo contrário, comprar uma opção de compra (e estranhamente custa muito mais do que o preço pelo qual lhe oferecemos para vendê-la).
Saber quanto deve valer uma ligação; somos forçados a fazer uma suposição sobre a volatilidade das ações. Quanto mais volátil for a ação, mais cara será a opção de compra, basicamente. Ao vender a call por um preço muito baixo (que é o que o site oferece) dizemos que você está “vendendo volatilidade” muito barato. É um pouco abstrato, mas você deve saber que em finanças podemos realmente negociar “volatilidade” como faríamos com tomates.
O site está, portanto, apenas à procura de pombos (desculpem o termo :) para lhes vender volatilidade barata; sabendo que essa volatilidade eles podem revender para terceiros por muito mais; para ganhar sempre. É um bom negócio para um banco de investimento; mas muito menos para o cliente 🙂
Então eu aconselho você a seguir em frente 🙂 Manter ações de verdade, diretamente e no longo prazo, e coletar o dividendo que vem de um lucro real no mundo real, isso continua e continuará sendo a solução dos pequenos (= nós) para não ser comido por profissionais financeiros cada vez mais criativos no seu marketing.
3 de março de 2021 às 22h36 #410279Olá frouzback,
Obrigado por este e-mail profissional esclarecido! Isto nem sequer me surpreende e sempre pensei que a opacidade destes produtos, como acontece frequentemente nas finanças, foi concebida para enriquecer os seus emitentes.
As finanças não precisam ser complexas para funcionar. Muito pelo contrário…
3 de março de 2021 às 22h47 #410281Obrigado Frouzback por este feedback muito claro. A sua experiência na área é valiosa e nos lembra que os produtos derivativos são criados sobretudo para enriquecer os bancos e não os seus clientes.
Entendo o que você está dizendo e que o maior problema das opções é o spread muito alto entre o preço de compra e o preço de venda, o que implica que a call seja vendida a um preço muito baixo, correspondendo a uma volatilidade subestimada.
Comprar opções não me interessa mais (deixei penas suficientes há cerca de quinze anos). Vender opções cobertas é, pelo contrário, uma estratégia muito defensiva que me parece permitir-lhe receber rendimentos passivos para além dos dividendos. O principal risco é ter que se desfazer de suas ações, mas isso não é dramático, pois você sempre pode comprá-las de volta mais tarde, ou outras ações que ofereçam dividendos maiores.
Mesmo que esta estratégia não seja isenta de falhas e os spreads reduzam o prémio recebido, não acha que ainda lhe permite fazer um pouco melhor do que com a simples detenção de ações, ao mesmo tempo que reduz a volatilidade da carteira?
12 de março de 2021 às 11h17 #410347Bom dia,
Venho vendendo opções de compra cobertas sobre ações do meu portfólio há vários meses no IB.
Como escreve Dividinde, isso agrega receita aos dividendos e, na minha opinião, baixo risco e esforço.
Meus princípios:
– trabalhar com grandes ações, para que a liquidez garanta um spread baixo
– vender uma opção de compra acima do preço atual; escolha a duração (maturidade) e exercício para obter um prêmio de aproximadamente 1% do preço da ação
– vender um número de opções de compra correspondente a parte da posição (não quero perder completamente a possibilidade de ganhos de capital se o preço subir antes do vencimento)
– se com a aproximação do vencimento o preço estiver acima do strike, mas eu quiser ficar com os títulos, eu “rolo” a posição; ou seja, eu recompro a opção de compra e vendo uma em vencimento posterior (pelo mesmo preço de exercício ou superior, dependendo do caso); na maioria das vezes, escolho a nova ligação para que essa operação me gere dinheiro.
Não fiz um cálculo preciso de retorno ou redução da volatilidade, mas à primeira vista me traz alguns por cento ao ano, com uma “frequência de pagamento” superior aos dividendos anuais das ações suíças :)
12 de março de 2021 às 11h49 #410350<p style=" »text-align:" center; »>Fantástico, obrigado jm4275 por esta informação.</p>
Estou estudando a fundo o assunto há cerca de 2 semanas para formar minha própria ideia, mas devo dizer que quanto mais aprendo sobre essa estratégia, mais vejo nela elementos muito positivos.Apesar de algumas reservas sobre os spreads e volatilidade descritos por Frouzback, estou atualmente fazendo simulações (paper trading) com blue chips de baixa volatilidade e meus cálculos estão mostrando resultados muito interessantes. Com a Novartis, por exemplo, consigo ter spreads de 7 cêntimos dependendo da volatilidade e da hora do dia.
Você poderia me dar mais detalhes sobre os seguintes pontos:
1. Validade: você prefere expirações de 1 ou 2 meses?
2. Strike: você está falando de strikes acima do preço (out of money OTM): em geral em quantos OTM % você trabalha?
3. Bônus de cerca de 1%: Presumo que é isso que você pretende para um prazo de 30 dias.
4. Você espera até ser um vencedor no subjacente (a ação) antes de vender uma opção de compra coberta ou também o faz em posições ligeiramente perdedoras?
5. Você leva em consideração o delta na hora de escolher a opção tipo 0,3 ou 0,1?
6. Você coloca ordens de mercado ou limita?
Desde já, obrigado!
12 de março de 2021 às 14h14. #410356Boas perguntas, que me fazem entender que não tenho uma abordagem sistemática 100%.
Na verdade, procuro um compromisso entre o prémio recebido e o risco de ser cedido porque o preço sobe antes do vencimento. As tendências são simples: prolongar o prazo aumenta o prémio, aumentar o strike reduz o prémio; mas o compromisso é uma escolha individual…
Em relação às suas perguntas:
1) e 3) uso prazos de 1 a 3 meses, raramente mais. Pretendo um prémio suficiente para que os custos de venda (1,55 CHF por contrato com o IB) sejam insignificantes aos meus olhos e o valor “vale a pena”. Normalmente, um prêmio de cerca de 1.- (ou seja, um valor contratual de 100.-), que é aproximadamente 1% do valor da Novartis e da Nestlé. Mas é diferente com ações com preços muito mais elevados (por exemplo, SwissLife) ou preços mais baixos (por exemplo, UBS).
2) e 5) uso delta para escolher; mesmo que não seja exato 100%, entendo delta como a probabilidade de ser atribuído; 0,2-0,3 (risco de atribuição 20-30%) é meu valor alvo, mas que modulo com base em “quanto quero manter as ações”. Para a Novartis, neste momento, essa seria a chamada 82 para maio.
6) Ordens limitadas, mais ou menos na metade do spread; a liquidez às vezes é baixa, então a ordem pode levar algum tempo para ser executada.
4) Não há limite para isso, mas influenciará no meu desejo de manter as ações; vender uma opção de compra coberta pode ajudar uma posição perdedora a retornar ao verde mais rapidamente, mas obviamente não devemos nos agarrar a algo que seria melhor vender.
Alguns outros pontos:
– em períodos de alta volatilidade, todos os prêmios de opções são mais elevados e a venda de opções de compra cobertas é mais atrativa
– verificar se há distribuição de dividendos antes do vencimento; isso influencia os prêmios, e existe a possibilidade teórica de o comprador da opção exercê-la para receber as ações e seus dividendos (isso só é provável se o preço ultrapassar o preço de exercício e a opção ficar dentro do dinheiro)
– verificar o multiplicador do contrato; é 100 na maioria das vezes, mas às vezes 10 (por exemplo, Swisscom, Zurich Assurance, Geberit)
– com o prémio recebido podemos comprar o subjacente, o que aumenta a posição “quase de graça” (isto não é verdade, pois poderíamos fazer outra coisa com este dinheiro, mas é um pouco a impressão que isto me dá)
– se cedido e desejar recomprar, é possível vender uma opção de venda; esta se torna a “estratégia da roda” sobre a qual yakari1400 falou em outro post (https://www.dividendes.ch/forum-2/topic/trading-pro-et-situation-fiscale/).
12 de março de 2021 às 16h11. #410361Muito obrigado pelas suas respostas. Achei que o tamanho do lote era sempre 100 para ações suíças. Esta é uma notícia muito boa para ações como a Swisscom, ainda é mais fácil manter 10 (4800 fr) em vez de 100 (48000 fr)! Pena, porém, que o tamanho seja 100 para a Roche.
Em relação ao prazo, já li diversas vezes que o ideal é de 1 a 2 meses (mais precisamente: 30 a 45 dias), porque é onde a redução do valor temporal do prêmio é mais acentuada (exponencial e não logarítmica). diminuir). É por isso que, embora uma opção que expira em 2 meses produza um prémio superior ao de 1 mês, o retorno anualizado é maior com o vencimento de 1 mês do que com 2 meses (ou seja: o prémio da opção de compra a 1 mês). 2 meses não é 2x superior ao da chamada de 2 meses).
Quanto mais aprendo sobre o assunto, mais entendo que a escolha da greve é realmente o elemento decisivo. Conforme escrito acima, a escolha do prazo é muito mais simples e lógica.
O que determina a escolha do exercício é, na minha opinião, sobretudo a questão de saber se preferimos tentar manter o activo subjacente ou vendê-lo com lucro.
Tomo o exemplo da Novartis com estes 2 cenários para ilustrar o meu raciocínio:
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Situação 1:
Comprei Novartis hoje (12.03) por 78 francos. Estou disposto a manter as ações em meu portfólio por muito tempo, mas vendê-las o mais rápido possível com um ganho de alguns % também me cai muito bem.
Opto por vender uma opção de compra que expira em 16 de abril (em aproximadamente 1 mês) com um strike OTM de 80 fr. Recebo imediatamente um bónus de 0,80 (80 francos por cada lote de 100 ações), ou seja, um retorno de aproximadamente 1% (12% anualizado).
Se a Novartis for negociada a menos de 80 francos no vencimento, manterei as minhas ações (e, claro, o prémio cobrado). Posso então vender uma nova opção de compra e assim por diante até que minhas ações sejam atribuídas.
Se a Novartis valer mais de 80 francos no vencimento, minhas ações serão cedidas e vendidas a 80 francos. Ganhei cerca de 3,5% (2,5% na ação + prêmio de 1%).
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Situação 2:
Comprei a Novartis há algum tempo por 75 francos. A ação vale hoje 78 francos e estou ganhando 4% no momento. Acho que a ação não tem mais muito potencial de valorização e estou disposto a vendê-la por esse preço, mas gostaria de inflacionar esse ganho com o prêmio.
Eu vendo uma opção de compra com o mesmo vencimento, mas escolho um preço de exercício de ATM de 78 para maximizar o prêmio recebido. Recebo imediatamente o prémio de 1,68 (168 francos por lote de 100 ações).
Se a Novartis custar menos de 78 francos no vencimento, mantenho as minhas ações e ganhei cerca de 2,2% graças ao prémio (cerca de 26% anualizado).
Caso contrário, minhas ações serão vendidas e ganhei o mesmo prêmio além do ganho de 4% sobre a ação.
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Você consegue acompanhar meu raciocínio ou vê as coisas de maneira completamente diferente?
Outra pergunta: você já leu algum livro sobre o assunto? Ouvi dizer que os livros de Alan Ellman são frequentemente recomendados, mas talvez você conheça outros?
12 de março de 2021 às 18h23. #410365Ops, escrevi um pouco rápido demais sem revisar: em relação à erosão do valor temporal (teta) do prêmio, queria escrever “logarítmico e não linear” e não “exponencial e não logarítmico”.
12 de março de 2021 às 21h07. #410371Na verdade, a diminuição do valor do tempo acelera à medida que a maturidade se aproxima e, em geral, o prémio para uma chamada de 60 dias é menos do dobro do de 30 dias. Tenho visto algumas vezes exceções, para strikes vários % acima do preço e se houver pagamento de dividendos entre 30 e 60 dias. Mas fundamentalmente é melhor privilegiar um prazo curto e repetir a operação (se os custos não compensarem a diferença).
Os seus 2 exemplos falam por si e ilustram os diferentes objetivos que podem ser alcançados com a venda de chamadas cobertas. E é esse o objetivo que norteia a escolha da chamada para vender!
Não tenho livro para recomendar, só treinei pela web; Achei https://optionalpha.com útil e https://optionstradingiq.com/the-wheel-strategy/
15 de março de 2021 às 23h00 #410408olá,
desculpe, estou respondendo um pouco tarde.
Estou tentando responder a isso:
“Comprar opções não me interessa mais […]. Vender opções cobertas é, pelo contrário, uma estratégia muito defensiva que me parece permitir-lhe receber rendimentos passivos para além dos dividendos. O principal risco é ter que se desfazer de suas ações [...]
Mesmo que esta estratégia não seja isenta de falhas e os spreads reduzam o prémio recebido, não acha que ainda lhe permite fazer um pouco melhor do que com a simples detenção de ações, ao mesmo tempo que reduz a volatilidade da carteira? »
Na minha opinião, mesmo que você esteja em uma estratégia em que possui as ações sobre as quais está vendendo uma opção de compra; devemos questionar-nos sobre a relevância desta venda de chamadas; o que é, portanto, uma venda a descoberto. Você é uma “chamada curta”. Você tem que esquecer por 1 minuto que possui a ação por trás dela e apenas olhar para esta posição de “chamada curta”.
Quando você faz uma opção de compra curta e a vendeu por um preço muito baixo (este é NECESSARIAMENTE o caso, uma vez que esses produtos têm margens muito altas); o problema é que o prêmio que você recebe não compensará, em média, a perda (potencialmente forte) que ocorre quando o estoque sobe muito.
Porque é mesmo uma perda 🙂 Privar-se do forte aumento de uma ação é uma perda, mesmo que seja menos doloroso quando você também possui a ação. O meu argumento não vai, portanto, mais longe do que isso. Possuir apenas as ações é melhor do que possuir as ações + vender a descoberto uma opção de compra a um preço muito baixo.
O prémio cobrado será, em média, demasiado baixo para compensar superaumentos inesperados nas acções. Deve-se notar que ser privado de uma “grande alta” verdadeiramente inesperada em uma ação pode ser raro; mas pode compensar (negativamente…) muitos bônus que você terá coletado. Portanto, mesmo que você estrague, digamos, casos 10%, há uma maneira de esses casos 10% fazerem você perder dinheiro no geral, enquanto sua estratégia foi vencedora 90% na época :)
Para a Novartis (também estou posicionado lá!), dado que não houve um grande aumento nos últimos anos, é certo que teria sido lucrativo vender chamadas. Em alguns outros, no entanto, não teria funcionado bem, especialmente em 2020. Depois disso, talvez alguns investidores sejam capazes de prever de forma muito, muito consistente quais ações vão subir, mas não muito rapidamente :) A Novartis pode ser uma boa candidata para sua estratégia; mas o problema é que esta característica (uma ação que sobe muito lentamente) geralmente se reflete na volatilidade da ação que usamos para precificar a opção de compra. Quando estava no banco, já tinha notado que a Novartis tinha um dos ‘vol’ mais baixos de todas as ‘blue chips’. Então se você vender uma call na Novartis, você vai vender por um preço realmente não muito alto, principalmente com a margem comercial. Aí está 🙂
Talvez este argumento da margem comercial seja, de facto, o mais convincente. Se o cara que vende esse produto para você definitivamente ganha muito, então há um osso. É por isso que temos conta no IB e detemos ações diretamente, certo? 🙂
Aí está, desculpe por não chegar com o comprovante por A+B :) Aconselho ficar longe porque acho que em média e no longo prazo não nos damos bem com esses produtos; mas isso não impede que o perfil dessas negociações (venda de call) seja vencedor por um longo período, com um percentual muito alto de negociações vencedoras.
16 de março de 2021 às 13h33. #410415Obrigado Frouzback pelo seu aviso e conselho que sei que é útil. E, no entanto, sempre fui como aquelas crianças curiosas que precisam colocar a mão na chapa quente para realmente aprender que queima... ou talvez eu seja um pouco simplório? 🙂
É claro que tem razão ao dizer que os bancos vendem estes produtos para encher os bolsos de dinheiro e que os preços não são vantajosos para os clientes. Mas esse é o princípio do capitalismo e não é muito diferente do que o seu mecânico ou o seu dentista cobra.
Passei duas semanas lendo tudo que pude encontrar sobre redação de ligações cobertas. O que sempre me dissuadiu de ir mais longe com esta estratégia foi, na verdade, a sua maior falha: limitar os potenciais ganhos positivos, ao mesmo tempo que reduz apenas parcialmente as perdas potenciais. Mas desta vez resolvi ir um pouco mais longe no meu raciocínio e fazer meus próprios cálculos.
Cheguei à conclusão de que esta estratégia tinha as suas vantagens e merecia dar-lhe o benefício da dúvida. Por outro lado, concordo plenamente com você que essa estratégia definitivamente não deve ser feita com todos os títulos da sua carteira. Para mim não se trata de vender opções de compra de ações de qualidade das quais não quero de forma alguma me desfazer e das quais vejo um grande potencial de valorização a médio e longo prazo. Por que arriscar perder diamantes como Nestlé, Geberit ou Lindt, que têm a agradável tendência de pelo menos duplicar de valor a cada 10 anos?
Por outro lado, existem outras ações que são certamente sólidas, mas que nada mais fazem do que mover-se lateralmente durante décadas. A Novartis é realmente o melhor exemplo: estou feliz por tê-la no meu portfólio pelo seu lado estabilizador e pelos seus dividendos generosos. Por outro lado, o preço subiu cerca de 30% em 20 anos, o que é tão estável quanto Jane Birkin…
Por que não tratar essas ações como uma vaca leiteira e tentar “ordenhar” um pouco mais de renda passiva delas, estando perfeitamente preparado para ter que se desfazer delas com um belo ganho de capital no processo? Com uma ação como a Novartis, estou convencido de que não perderei ganhos de várias centenas de % e que, se desejar, posso sempre recomprar a ação a um preço mais ou menos equivalente.
É claro que, enquanto você escreve, esses títulos soporíferos são os que oferecem os prêmios mais baixos. Mas foi aí que fiz meus próprios cálculos e cheguei à conclusão de que ainda valia a pena. Basicamente, é assim que parece: com buy and hold, a Novartis traz para você cerca de 3,8% por ano graças aos seus dividendos. Mas ao vender (DEPOIS de receber o dividendo!) a cada 2 meses uma opção de aproximadamente 5% OTM, você recebe um prêmio de aproximadamente 1,1-1,2%. Digamos 1% para simplificação e para levar em conta as taxas de corretagem.
Enquanto esta opção não for exercida, você vende uma nova e recebe um total de aproximadamente 6% por ano. Com o dividendo, você ganhou cerca de 10% em um ano (em vez de 3,8%), o que é francamente extraordinário com uma ação tão confortável e defensiva.
Se esta opção for exercida, mesmo balanço: 3,8% dividendo + 5% ganho de capital + 1% bônus = aproximadamente 10%.
Nestes dois cenários, você ganha 10% por ano com uma das ações mais defensivas de todo o mercado suíço. Você se sai muito melhor do que comprar e manter e o risco de queda é ligeiramente menor (graças ao prêmio da opção) do que apenas manter a ação. O único risco real é na verdade um risco de oportunidade: se a Novartis subir ao céu como um foguete, você não se beneficia do aumento de preço além desses 10%. Este cenário é tão improvável que prefiro um ganho garantido e passivo de 10% ano após ano, a um ganho hipotético exorbitante na Novartis.
Acho importante esclarecer que meu objetivo é, antes de tudo, gerar o máximo de renda passiva com meu portfólio e ganhar a vida com isso. Meu objetivo principal NÃO é ver o valor do meu portfólio aumentar tanto quanto possível.
Resumindo: vender opções cobertas, sim, mas apenas com algumas posições na minha carteira. Continuar a beneficiar dos mercados em alta, sim, mas com outros títulos da minha carteira mais adequados para isso.
Farei meus experimentos e com certeza compartilharei meus resultados com você nos próximos meses. Obrigado mais uma vez pelas suas explicações e pelo seu ponto de vista que também é válido.
16 de março de 2021 às 14h17. #410418Fico feliz em ter uma pequena visão geral no devido tempo, mano!
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