Lar Fórum Dividendos e mercado de ações Negociação profissional e situação fiscal

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  • #409877
    yakari1400
    Participante

      Bom dia,

      Quero começar a negociar derivados ("estratégia de roda" em opções, para quem sabe) e outras transacções do tipo "alto risco e alto potencial". Escusado será dizer que apenas uma parte limitada dos meus activos, o meu "dinheiro de brincar", iria para este tipo de atividade.

      Investiguei o estatuto fiscal deste tipo de investimentos e, aparentemente, se o fizer, as autoridades fiscais consideram-no um operador profissional, mesmo que tenha um emprego assalariado na 100% e que a negociação seja apenas um passatempo. Fonte: lista de critérios da Administração Fiscal Federal para determinar com certeza que alguém não é um operador profissional. não um comerciante profissional (circular n.º 36), que eu não conseguiria concluir. A minha administração cantonal confirmou que se sou considerado um profissional, todos dos meus ganhos, incluindo os dos meus investimentos a longo prazo (ou seja, a maior parte da minha carteira), seriam tributados. Não é possível declarar a parte "opções" da minha carteira como profissional e a parte "acções" como privada.

      Quero evitar a todo o custo ser tributado sobre a totalidade da minha carteira.

      Por isso, estou a pensar em criar uma empresa para "encapsular" esta atividade do resto dos meus investimentos a longo prazo, que permaneceriam privados (e, portanto, isentos de impostos sobre os ganhos). A empresa teria de cumprir os seguintes requisitos

      • Possibilidade de recuperar os lucros apenas como dividendos, sem salário, para evitar encargos com a segurança social
      • Possibilidade de ser o único acionista
      • Possibilidade de investir novos fundos e de os levantar facilmente (excluindo o capital de arranque)
      • Os donativos podem ser efectuados a partir dos lucros e deduzidos para efeitos fiscais
      • Negociação com margem disponível.
      • Imposto mínimo para a minha situação pessoal: rendimento principal de um trabalho por conta de outrem, a empresa seria apenas um rendimento secundário. Sou casado. Domicílio fiscal: atualmente FR, podendo mudar para qualquer cantão suíço ou para o estrangeiro, mas o mais provável nos próximos anos é VD.
      • Evitar o pagamento do imposto de selo federal sobre as minhas transacções
      • Custos mínimos sem impostos (administradores fiduciários, contabilistas, bancos, corretores) e possibilidade de efetuar eu próprio o máximo de tarefas administrativas.

      Concretamente, estava a pensar em criar uma sociedade de responsabilidade limitada com um capital inicial de 20.000 francos, da qual eu seria o único acionista. Constituí-la-ia no cantão de Zug (apenas porque Baar é bonito, e não por qualquer outro motivo, nomeadamente fiscal 😝 ). O capital seria utilizado para algumas despesas de arranque (compra de um computador, etc.) e depois investido inteiramente na negociação com um corretor barato (como o IB). Se eu quisesse investir mais, pediria um empréstimo à empresa a partir do meu património privado com juros de 0%. A empresa pagaria o empréstimo com o meu património privado e ficaria com os lucros. O "trabalho" que eu faria para a empresa não seria diretamente remunerado, apenas receberia os dividendos.

      É evidente que vou precisar de aconselhamento profissional para concluir este projeto. No entanto, não sei bem onde procurar ou por onde começar. Por isso, estas são as minhas perguntas:

      • Alguém já fez isto antes? Como é que o fizeram? Existe uma estrutura mais adequada do que uma sociedade anónima?
      • Onde posso encontrar informações (gratuitas ou pagas) para desenvolver este projeto? Sei alemão e inglês, se necessário.
      • Como posso obter conselhos sobre este projeto? Imagino que precise de alguém um pouco mais especializado do que o primeiro nome que aparece quando se pesquisa "fiduciaire + (mon domicile)" num motor de busca.

      Se alguém tiver algum conselho, agradeço desde já.

      PS: Publiquei este texto em vários fóruns, por isso, se o vir noutro local, responda apenas uma vez na sua plataforma preferida. Farei um resumo das minhas escolhas assim que tiver toda a informação e publicá-lo-ei onde quer que tenha feito esta pergunta.

      #409880
      Jerônimo
      Administrador

        Oi

        Isto está fora da minha área de especialização, mas já pode ler este post de um leitor que está a seguir um caminho semelhante ao seu. Vou tentar contactá-lo sobre o seu assunto. Talvez ele tenha algumas ideias...

        Apresentação Will31

        #409986
        yakari1400
        Participante

          Obrigado pela resposta. Não vi nenhum link para contactar o Will31, mas se o fez, vamos aguardar a sua reação.

          O conselho noutros fóruns é aconselhar-se junto de um administrador. Vou ver se consigo enviar-lhes um documento semelhante ao do post anterior e pedir-lhes aconselhamento por um preço não muito elevado.

          #409988
          Jerônimo
          Administrador

            Entrei em contacto com Will31, mas infelizmente ainda não obtive resposta. É uma pena, porque ele já tinha começado a pensar no assunto.

            #411719
            catraca
            Participante

              Bom dia,

              Optou finalmente por uma sociedade anónima ou ainda está à procura de informações?

              Saudações

              #411725
              yakari1400
              Participante

                Olá bratch,

                Aconselhei-me com um administrador e perguntei às minhas autoridades fiscais. Teria de criar uma sociedade de responsabilidade limitada. Estou a tratar disso, mas como não sou especialista e não tenho muito tempo disponível, não estou a avançar muito no assunto ^^.

                #411730
                catraca
                Participante

                  Excelente notícia, podemos falar com o tel se precisarmos,

                  Saudações

                  #412558
                  yakari1400
                  Participante

                    Bem, fiz alguns progressos sobre o assunto e tenho as minhas respostas: não é (ainda) rentável criar uma sociedade de investimento no meu caso. Para que conste, eis os factores que levaram à minha decisão:

                    Uma sociedade deste tipo é, juridicamente, uma sociedade domiciliária, ou seja, uma sociedade que tem como único objetivo deter activos financeiros (não é, no entanto, uma sociedade gestora de participações sociais, uma vez que não tem participações maioritárias). E é aqui que as coisas se complicam:

                    Lei sobre o branqueamento de capitais (MLA)
                    Uma sociedade domiciliária está sujeita à Lei contra o branqueamento de capitais (AMLA) enquanto intermediário financeiro (art. 6.º, n.º 1, alínea d) e n.º 2). Para além de uma série de obrigações fáceis de cumprir, mas ainda assim cansativas, existe a obrigação de aderir a uma organização de autorregulação (art. 14 e 15 da AMLA). Esta adesão custa, no mínimo, 2 000 francos suíços por ano...

                    Bancos
                    Os bancos são muito cautelosos em relação às sociedades domiciliadas, porque se uma sociedade desse tipo for utilizada para o branqueamento de capitais, o próprio banco pode ser condenado. Por isso, a maioria dos bancos cobra comissões de abertura de conta muito elevadas (10 000 CHF por ano). É bom saber que o Valiant é o único banco que encontrei que oferece comissões moderadas (<2.000 francos por ano).

                    SICAF/SICAV
                    Não estudei este assunto em pormenor, porque com os dois pontos anteriores já era claro para mim que não iria criar a minha própria empresa. No entanto, para completar: a FINMA reconhece dois tipos de sociedades de investimento, a Sociedade de Investimento no Hospital Fixe e o Société d'Investissement à CApital Variable (sociedade de investimento aberta). O capital mínimo exigido para a constituição de uma sociedade deste tipo é de 500 000 francos, o que é muito superior ao que eu gostaria de investir atualmente numa sociedade deste tipo. É bem possível que este limite se aplique também a qualquer tipo de sociedade de investimento, de modo que a constituição de uma sociedade de investimento com um capital de 20 000 francos suíços não seria possível em caso algum. Em determinadas condições, estas sociedades podem ser isentas de autorização da FINMA, o que simplifica bastante as coisas.

                    Conclusão
                    Por enquanto, não vou continuar com este projeto. No entanto, espero que este feedback possa ajudar outras pessoas que tenham as mesmas dúvidas que eu. Mas há uma coisa que é preciso saber: se uma empresa já existente tiver excedentes de tesouraria para investir, não está, a priori, sujeita às mesmas leis rigorosas. Esta poderia ser uma opção interessante para um empresário, mas não sei o suficiente sobre o assunto para dar qualquer informação.

                    #412571
                    Jerônimo
                    Administrador

                      Obrigado Yakari por esta informação valiosa. Confirma o que eu pensava intuitivamente, sem entrar em tantos pormenores como tu. De qualquer forma, é muito simpático da sua parte partilhar as suas conclusões e reforça a minha escolha. Terei de ver se há outras vias a explorar.

                       

                       

                      #414460
                      brigantium
                      Participante

                        Já pensou em tornar-se um comerciante em nome individual em vez de uma sociedade anónima?

                        Atualmente, estou a fazer a transição para me tornar um operador diário independente e estava a pensar em criar uma empresa em nome individual para poder deduzir as despesas e continuar a estar segurado em caso de morte, invalidez, etc.

                        No entanto, é muito difícil encontrar informações na Internet.

                        Muito obrigado pelo vosso feedback.

                        #414463
                        yakari1400
                        Participante

                          Não, não pensei em fazer uma razão individual, porque o meu objetivo era separar a negociação do meu investimento a longo prazo. Por isso, não o posso ajudar com isso. Lamento, mas boa sorte na mesma!

                          #414467
                          brigantium
                          Participante

                            Obrigado pela vossa resposta!

                            Sim, não é fácil encontrar informações sobre a Suíça. Encontro muito mais informações sobre outros países!

                          A visualizar 12 artigos - de 1 a 12 (de um total de 12)
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