Lar Fórum Dividendos e mercado de ações Spin-off dos Laboratórios Abbott

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  • #16350

    Bom dia,

    Dado o desdobramento previsto para o início de 2013, o que vocês pretendem fazer com as ações da ABT em sua carteira? Obrigado e tenha um bom resto de dia.

    #16671
    Jerônimo
    Participante

      (Boursier.com) – Abbott, o laboratório americano, anunciou que seu conselho de administração acaba de aprovar um plano para desmembrar suas atividades farmacêuticas em uma empresa separada, chamada AbbVie Inc. O grupo de Illinois especifica que será proposto um dividendo excepcional. Os acionistas da Abbott receberão um título da nova entidade para cada ação detida. A AbbVie será listada na Bolsa de Valores de Nova York em 2 de janeiro, sob o símbolo “ABBV”. A Abbott permanecerá listada e incluirá os negócios nutricionais, tratamentos genéricos e stents cardíacos. A AbbVie se concentrará em operações farmacêuticas, principalmente com o blockbuster Humira, o antiinflamatório do grupo.

      Vou manter minhas ações da Abbott, desde que os dividendos continuem a crescer no próximo ano (e além).
      Quanto aos novos títulos que irei receber, ABBV, ainda não decidi se irei vendê-los ou não.

      #16672

      É muito interessante ver que os spin-offs estão bastante na moda no momento. Existem grandes, como MDLZ e KFRT da KFT, e outros menos conhecidos, como Hyster Yale (HY) de Nacco (NC). Hyster Yale, fabricante americano de “empilhadeiras” também é um valor interessante, “fora do radar” como gosto.

      Alguns ativistas como Nelson Pelz acrescentam outra camada, pois pressionam certos conselhos de administração a dividir a empresa em várias partes nas quais acabaram de adquirir direitos de voto suficientes para obter um assento no conselho de administração (exemplo neste momento: Ingersoll Rand) .

      Algumas cisões são realizadas com o objetivo de preparar a venda de um negócio que a empresa não deseja mais. Houve rumores de que este era um spin-off de Mead Johnson (MJN) de Bristol Myers Squibb (BMY). Que eu saiba, o BMY ainda é dono do MJN… mas quem sabe?

      A próxima grande divisão é, portanto, a da Abbott (talvez eu esteja esquecendo outra?). Tenho uma linha ABT, estou feliz com ela, mas para ser sincero não sei o que vai acontecer. Não sei por que eles estão fazendo essa divisão. Na minha opinião, tudo vai depender do valor das 2 entidades separadas em comparação com o valor combinado. Se uma empresa desmembrar um negócio podre, isso terá um impacto positivo no preço das ações originais, mas o preço das novas ações cairá. O caso da Mueller Water (MWA), uma cisão da Walter Industries (WLT) é um exemplo de uma cisão mal sucedida… parece que Walter queria separar-se do seu negócio transferindo uma dívida significativa para a MWA.

      Pois bem, em suma, não analisei o caso ABT e não pretendo fazê-lo, pois em todo o caso se trata, como acontece muitas vezes no mercado bolsista, de uma questão de valor percebido e não de valor real! Exemplo no momento: MDLZ realmente não é popular, todos concordam que devemos apostar no KFRT e vender MDLZ. Isso me incentiva a me interessar pela MDLZ, quando o dividendo será confirmado e quando haverá o primeiro aumento de dividendos..talvez...para ver.

      #16673
      Jerônimo
      Participante

        Que bom que você pode postar birdie novamente e obrigado por este comentário perspicaz.

        #16690

        Olá e votos de felicidades a todos,

         

        Após a divisão da Abbott, os títulos da Abbvie aparecem em meu portfólio com um preço de custo zero, resultando em um valor latente significativo, o PRU dos títulos da ABT permanecendo inalterado, mostrando, portanto, um valor latente.

        Isso é normal durante este tipo de operação?

         

        #16691
        Jerônimo
        Administrador

          para mim é +0% no ABT e -44% no Abbvie, os bancos fazem o que querem, aparentemente

          deve ser dito que na Suíça os ganhos de capital não são tributados, portanto não há muitas consequências

          Já tinha notado no passado algumas estranhezas nos métodos de cálculo dos ganhos de capital

          #16699
          Jerônimo
          Administrador

            Devo dizer que esse spin-off me incomoda bastante. ABT e ABBV são certamente boas ações, mas a sua divisão tira-as do âmbito da minha estratégia Global Dividend Growers. 

            A ABBV, como uma nova ação, não tem histórico de dividendos e a ABT, como resultado da divisão, vê seus dividendos reduzidos pela metade. É verdade que esta última gota é apenas “virtual” devido ao spin-off mas ainda me incomoda.

            Resumindo, meu cérebro está fervendo com esse caso esses dias e estou imaginando todos os planos, inclusive o acerto dessas duas linhas.

            É uma pena que Abbott não tenha ficado Abbott...

            #16700
            Jerônimo
            Administrador

              Minha decisão está tomada: vendi ABBV e comprei o equivalente a ABT

              #16702
              st

                algum esclarecimento, por favor?

                Tendo as ações da Abbvie sido recebidas através de uma distribuição excepcional, há imposto sobre o dividendo a ser pago

                Mas qual é o preço de custo da Abbvie? o do seu IPO no início de janeiro? SE eu vender, não gero valor agregado?

                OBRIGADO

                 

                 

                #16703
                Jerônimo
                Administrador

                  Hum, onde você mora??? como você pode receber imposto sobre um dividendo neste caso? não se trata de um dividendo excepcional, mas sim de uma cisão, nomeadamente a divisão da antiga empresa Abbott em duas, ao mesmo tempo que o seu capital, distribuído entre as duas novas empresas ABT e ABBV. Não há razão para tributar esta separação.

                   

                  Vendi a ABBV com um ligeiro ganho de capital, que devorei parcialmente em custos de venda e recompra de ABT. Não é meu hábito negociar assim, mas se eu quiser ser consistente com minha estratégia, esta é a única maneira. E digamos logo, felizmente os spin-offs continuam raros, porque pessoalmente não gosto deles. No final das contas, ao revender ABBV para comprar ABT, é como se tivesse havido uma simples divisão dos meus ABTs, contabilmente falando. É claro que o título “ABT” não é mais o mesmo do ano passado…

                  #16704
                  st

                    Na França,
                    O banco escreveu-me dizendo: que de acordo com o art. 120 3 do chi, esta distribuição constitui um rendimento declarado pelo IFOP que está sujeito a contribuições para a segurança social e obrigatório como depósito por débito imediato na sua conta em dinheiro.
                    Coisa dita, coisa feita e cabe a mim me resolver.

                    Se na forma isso me incomoda, em termos de fundos acho que têm razão (distribuição de dividendos em forma de ações)

                    #16705
                    Jerônimo
                    Administrador

                      Não, é um absurdo porque o valor da sua ação ABT original foi reduzido pela metade, então não é receita! Você acabou de cortar seu gráfico de pizza pela metade. Você não está mais rico depois deste spin-off do que antes… Bem, isso pode ser “normal” na França, mas não é muito ético do meu ponto de vista…

                      #16713
                      CDM

                        Jérôme disse
                        Hum, onde você mora??? como você pode receber imposto sobre um dividendo neste caso? não se trata de um dividendo excepcional, mas sim de uma cisão, nomeadamente a divisão da antiga empresa Abbott em duas, ao mesmo tempo que o seu capital, distribuído entre as duas novas empresas ABT e ABBV. Não há razão para tributar esta separação.

                         

                        Vendi a ABBV com um ligeiro ganho de capital, que devorei parcialmente em custos de venda e recompra de ABT. Não é meu hábito negociar assim, mas se eu quiser ser consistente com minha estratégia, esta é a única maneira. E digamos logo, felizmente os spin-offs continuam raros, porque pessoalmente não gosto deles. No final das contas, ao revender ABBV para comprar ABT, é como se tivesse havido uma simples divisão dos meus ABTs, contabilmente falando. É claro que o título “ABT” não é mais o mesmo do ano passado…

                        Bom dia!

                         

                        Procurando informações sobre o possível preço a pagar, encontrei sua explicação que corrobora meu conceito de cisão… ou seja, divisão e não dividendo… portanto sem custos.

                        Só que na Bélgica a priori o banco considera a operação como um dividendo excepcional e deduz o equivalente a 25%!!!

                        Dado que se trata de uma “fuga” financeira mais do que substancial, poderia confirmar-me que não havia razão para aplicar estas taxas? Onde posso encontrar uma regra preta e branca para discutir com o banqueiro?

                        Agradecemos antecipadamente pela sua ajuda.

                        #16718
                        Jerônimo
                        Administrador

                          é roubo e é escandaloso

                          é uma cisão, que deve estar indicada no papel que você recebeu do banco, e significa o que significa

                          reter 25% sobre o valor do ABBV recebido significa reter 12,5% do valor do seu antigo ABT, sem ganho, uma vez que a empresa acaba de ser dividida em duas entidades

                          se você tem um bolo e o corta em dois, não tem mais o que comer no final... neste caso você tem ainda menos, pois um aproveitador veio se convidar para a "festa" sem ser convidado

                          Espero que o seu banco não faça isso também durante um desdobramento... mas não é tão diferente assim... você herda ações adicionais, mas o capital total é sempre o mesmo

                          mostre ao seu banqueiro o gráfico de preços do ABT… isso diz muito… se ele ainda quiser tributá-lo pelo “ganho” nas novas ações da ABBV, enquanto ele compensa você pela “perda” nas suas ações do ABT…

                          pensamos que estamos sonhando

                           

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