Lar Fórum Dividendos e mercado de ações Perguntas quando você começa no mercado de ações

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  • #16443

    Olá a todos

    Olá Jérôme

    Antes de mais, gostaria de dar as boas-vindas a mim próprio entre vós.

    Sou novo no mercado de acções e acabei de comprar as minhas primeiras acções.

    Obrigado Jérôme por partilhar a sua experiência connosco, o que é uma grande ajuda.

    Acabei de descobrir o fórum.

    Gostaria de aproveitar esta oportunidade para perguntar sobre o único ponto que não compreendi no seu livro.

    1- A questão é: quando é que devo vender?

    O senhor deputado estabeleceu três critérios:
    - a estagnação dos dividendos: trata-se de um ponto perfeitamente claro
    - fundamentos que mudaram: o que é que quer dizer com isso?
    - O título é ultrapassado. Mais uma vez, o que é que isso significa?

    2- Outra questão: como comprar se quisermos limitar as comissões de corretagem, sabendo que não há comissões de custódia, e se adoptarmos uma política de aumento dos dividendos?
    É melhor comprar pequenas quantidades com frequência ou grandes quantidades com menos frequência?

    3- Com que frequência deve consultar os seus ganhos para os assegurar e equilibrar as suas linhas?

    4- Qual é o número ideal de linhas para começar e quantas linhas não deve exceder cada linha?
    Li algures que nunca se deve investir mais de 8 linhas, incluindo 2 trackers, e apenas para um capital entre 20K e 100K.

    Se investir entre 3 000 e 10 000 euros, não deve investir em mais de 3 acções.
    O que é que acha?

    Bem, são muitas perguntas e se já tiverem sido respondidas (procurei e não as encontrei) peço desculpa e agradecia que me enviasse o link.

    Obrigado pelo seu interesse.

    Mira

    #17093
    Jerônimo
    Administrador

      Olá Mira
      bem-vindo ao fórum. É sempre bom ler sobre mulheres aqui, infelizmente elas são muito raras.
      1) O mais simples é contar com a classificação do título na seção de membros. Os títulos que têm uma estrela são títulos que não cheiram muito bem. As razões: os dividendos estão estagnados (ou pior, estão a cair), as ações são demasiado caras (nomeadamente porque o rendimento dos dividendos é insuficiente), os fundamentos são maus (normalmente os dividendos já não cobrem suficientemente o pagamento de dividendos). Atualmente tenho três títulos adquiridos que estão nesta situação e que estou acompanhando de perto:
      – Emmi (EMMN): uma estrela, mas prestes a ser duas. Empresa muito boa, mas a ação estava significativamente sobrevalorizada (rendimento de 1,4%). Ainda não vendido porque o dividendo está bem coberto pelos lucros (payout ratio 27%) e é uma ação defensiva, que resiste em caso de queda do mercado (e dado que é muito elevado é muito útil neste momento). Os dividendos continuam a crescer, mas a um ritmo bastante lento. Resumindo, monitoro e se um dos meus critérios se deteriorar eu vendo.
      – BP: paradoxal, acabei de comprar. E não é meu estilo negociar. Pela primeira vez me desviei um pouco dos meus princípios, em circunstâncias excepcionais às vezes é preciso saber correr certos riscos. Queria tirar partido dos preços extremamente baratos do petróleo, através de uma empresa que pagasse dividendos. O petróleo tinha caído devido a uma situação económica temporária (produção de gás de xisto, desejo da Arábia Saudita de cortar o frango do xisto pela raiz através da sobreprodução, má situação económica global, etc.). Mas, a longo prazo, o ouro negro irá inevitavelmente subir novamente. Portanto, a BP teve perdas recentes, tal como outras empresas do sector. O dividendo corre o risco de declínio ou estagnação. Num caso normal, perigo, não invista. Mas aqui considerei que esse risco já estava incluso no preço na hora da compra. Veremos se o futuro prova que estou certo ou não. Resumindo, aconselho os iniciantes a não fazerem isso, mas sim seguir as regras básicas.
      – Abbott (ABT): uma estrela, mas na realidade deveria ser 4 ou 5. Por quê? porque a empresa paga dividendos crescentes há décadas, mas fez uma cisão que faz parecer artificialmente que cortou os seus dividendos. Então, vou mantê-lo enquanto espero que volte para 2 estrelas em breve, porque esse será o caso de qualquer maneira.
      2) Em grandes quantidades e com menor frequência. Se as taxas de corretagem forem baratas, você poderá comprar um pouco menos, com um pouco mais de frequência. Mas nunca exceda 1% em taxas de corretagem.
      3) O mínimo possível! Ao todo, você deve evitar ficar com os olhos grudados na tela. É contraproducente e incentiva as pessoas a fazerem coisas estúpidas (o investidor é irracional: entra em pânico quando cai, em vez de comprar vende, e fica entusiasmado quando sobe, em vez de vender, compra). A mesma coisa para garantir seus ganhos: ordens de stop são sempre mal colocadas ou você vende querendo garantir 20% de ganho e a ação acaba rendendo +200%… Muitas vezes o melhor é não fazer nada. Mas é muito difícil para um ser humano. Equilibrando as linhas, a questão pode surgir para carteiras pequenas… e novamente. É a ação em si que é importante, e não a sua posição numa carteira.
      4) É blá blá. Tente racionalizar menos e fazer o que é bom para você. De qualquer forma, seguindo a regra do ponto 2, você começará com poucos títulos. O importante, mais uma vez, é escolher cuidadosamente os seus títulos: eles devem corresponder à sua aversão ao risco, portanto, em princípio, não serem muito voláteis (baixo desvio padrão). Se forem de qualidade, defensivos e pouco voláteis, se comportarão como uma carteira muito maior! Depois, quando a carteira crescer (e esse é o objetivo), podemos seguir muitos títulos se nos atermos a alguns critérios que dominamos bem.

      Muita diversão e boa bolsa Rir

      #17109

      Olá Jérôme

      Muito obrigado pela sua resposta, que é muito importante para mim.

      Imprimi-o e tem uma página com uma palavra.

      Mais uma vez, obrigado pela sua resposta pormenorizada, que deve ter consumido muito do seu tempo.
      Vou estudá-lo em profundidade e depois digo-vos o que penso.

      Obrigada pelas boas-vindas. Se não se vêem muitas mulheres na bolsa, é porque a bolsa e a sua linguagem parecem muito complicadas. Pelo menos, é assim que vos vejo...

      É praticamente a primeira pessoa a tornar as coisas acessíveis para nós.

      No que diz respeito aos títulos, vou ver o que significam o desvio padrão, a volatilidade, etc., mas é evidente que não estou a fazer perguntas a mim próprio sobre os títulos que aparecem no seu site extremamente bem concebido.

      Obrigado por tudo o que puseram à nossa disposição.

      Mira

      #17110

      Olá novamente Jérôme

      Li atentamente a sua resposta muito interessante e, desta vez, vai perceber porque é que somos tão raros na bolsa.
      Não sei se todas as mulheres são assim, mas eu sou péssima em finanças e o que parece tão óbvio para si é tão difícil para uma novata como eu.

      1- Como posso saber a tendência do mercado? Como saber a sua média?

      2- Como é que se pode saber se uma ação está muito cara ou muito barata? Pelo PER? Se sim, qual o valor?

      3- Fundamentos maus: o dividendo já não cobre o suficiente: o que é que isto significa? Como é que se pode saber? Pelo rácio de pagamento?

      4- Dizem que um rendimento não deve exceder 5%, mas qual é o valor mínimo tolerado?

      5- O que é que significa quando uma ação é objeto de uma oferta excessiva? Que se tornou demasiado cara? E como é que sabemos isso? Pelo P/E ou pelo rendimento? Afinal, o que é que isso interessa? O que interessa é o dividendo. Uma ação torna-se mais cara simplesmente porque a empresa tem um historial comprovado, certo? Não percebo porque é que isso deve ser um critério de venda.

      6- Como é que um rendimento de 1,4% é mau?

      7- Como é que sabe que o petróleo é barato?

      8- Uma empresa que paga dividendos: como é que sabe e onde é que eles estão expostos?

      Desculpem se acham que as minhas perguntas são estúpidas.
      Mas pode ter a certeza de que todos os principiantes fazem estas perguntas.

      #17112
      Jerônimo
      Administrador

        Tentarei ser breve e conciso:
        1) você pode usar médias móveis (qualquer site do mercado de ações fornece, por exemplo, finance.yahoo.com) ou linhas de tendência. Caso contrário, para simplificar, olhamos para o mercado com um pouco de perspectiva temporal de uma forma macro e normalmente ainda é óbvio. Não há necessidade de ser um analista técnico especializado.
        2) o PER em particular sim… diremos 10 = barato, 20 = tenha cuidado… mas deve ser tomado com cautela porque empresas de crescimento ou de qualidade, por definição, têm PERs ligeiramente mais elevados. Caso contrário, também podemos usar o rendimento de dividendos. Diremos 5%, tenha cuidado. Não é tão fácil de interpretar porque depende do índice de pagamento. Veja aqui: http://www.dividendes.ch/2011/12/le-ratio-de-distribution-payout-ratio/
        3) ou pelo índice de distribuição precisamente, veja o link acima
        4) mesma explicação acima.
        5) sim, pelo PER e pelo rendimento. Aqui utilizo o rendimento, ligado ao rácio de distribuição… como vimos, os três estão intimamente ligados. O que realmente importa é o dividendo em primeiro lugar, portanto, desde que o preço suba e a empresa continue a produzir lucros para garantir que o dividendo seja pago e cresça, não há problema. Tenha cuidado, entretanto, se o dividendo estagnar: http://www.dividendes.ch/2011/10/investir-dans-les-dividendes-quels-sont-les-risques/
        6) Novamente, nada de ruim por si só, desde que a taxa de pagamento seja baixa, como para Emmi. Por isso não estou vendendo no momento.
        7) Para as matérias-primas é mais complicado porque não depende do seu valor intrínseco, mas da oferta e da procura. Então aqui estou falando apenas de um ponto de vista histórico.
        8) Bem, na seção de membros do site, ou em sites financeiros como Yahoo Finance, Morningstar, Fool.com, Financial Times… ou mesmo em sites de empresas.

        #17114
        Earnie
        Participante

          De facto, para os principiantes, não é uma panaceia, com todo este vocabulário técnico e estas percentagens e rácios... Obrigada, Jérôme, por ter tido tempo para nos responder, mesmo que seja óbvio para si e que tenha tido de o repetir muitas vezes. Coragem, Mira, com um pouco de tempo, leitura, rabiscos no papel, cálculos, teimosia e interrogações, a pouco e pouco, tudo chegará a si. Está ao alcance de todos, basta que se empenhem e estudem. É preciso lembrar que não se trata de física quântica, mas sim da matemática que aprendemos no liceu e mesmo antes, mais, menos, vezes, dividir, %.
          Estou na mesma situação... Por isso, vamos dar um passo de cada vez e aproveitar os vossos investimentos!

          #17116

          Olá Jérôme

          Muito obrigado pela sua resposta.
          Não tem tempo para responder a todos, por isso, para não ter de o fazer, vou reformular o que penso ter compreendido...

          Não responda a menos que ache que estou errado.

          1)-Conheço bem as médias móveis, mas quando falou do mercado não sabia a que se referia.

          Tanto quanto sei, é simplesmente o preço das acções.

          No entanto, continuo a não perceber como é que se pode dizer, por exemplo, que a taxa de mercado é de 2,5% e que, portanto, não se deve ultrapassar um rendimento de 5%.
          Como é que sabe que a taxa é de 2,5% e o que é que isso significa? Está no teu livro.

          2) Obrigado pela escala PER. É muito mais clara.

          3) Isso também é claro. E, por segurança, vou basear-me nas vossas tabelas.
          Comprei duas acções americanas sem olhar a preços ou taxas. Escolhi-as apenas porque eram aristocratas em termos de dividendos. Agora pergunto-me se terei cometido um erro, mas não voltarei a fazê-lo.

          Obrigado pelo link, vou imprimi-lo.

          Ernie, passei lá um ano.
          E sempre que lia um fórum, ficava com a impressão de que não percebia nada.
          Eu sei matemática e posso dizer-vos que as finanças são dez vezes piores.

          #17117
          Jerônimo
          Administrador

            1) ah ok, percebi mal... quer falar da rendibilidade média do mercado, aqui está um exemplo: http://www.multpl.com/s-p-500-dividend-yield/
            Mostra que, historicamente, o mercado oferece um rendimento baixo... o que indica que o mercado está em sobreaquecimento e é confirmado pelo rácio entre a capitalização do mercado e o PIB: http://www.dividendes.ch/evaluation-du-marche/
            3) Os aristocratas já são um bom ponto de partida... isso não significa que a sua escolha seja má... quais são essas acções?
            Mira, não te preocupes, trata-se de compreender os princípios básicos. Não é necessário analisar todos os critérios até à última casa decimal, descobrir se o 5% é bom ou mau, etc.
            Dar um passo atrás. Eu sei que é mais fácil falar do que fazer, porque eu também já passei por isso.
            Atualmente, o mercado está muito alto. Mas, por outro lado, não há muito mais em que investir. Por isso, há que manter o básico:
            - longa história de dividendos crescentes
            - rácio de pagamento <66%
            - baixa volatilidade, sector defensivo, beta baixo
            - ter cuidado com o risco cambial se investir fora da sua própria moeda (ver os meus artigos sobre este assunto)
            o rendimento é certamente um critério a ter em conta, mas é demasiadas vezes sobrestimado
            por isso, se encontrar um stock de que goste muito, mesmo que só ofereça 2%, opte por ele, e se oferecer um pouco mais de 5%, desde que os critérios acima mencionados sejam cumpridos.
            também esperam uma correção
            deve ser capaz de resistir a uma descida do preço de uma ação que acabou de comprar (daí a importância do critério 3)

            #17119

            Olá Jérôme

            Na minha conta de acções, comprei duas acções americanas que classificou com 4 estrelas: Coca-Cola e Exxon.

            Mas é verdade que o preço é bastante elevado.

            Estava tão ansiosa por começar que nem sequer olhei para o preço e agora pergunto-me se terei cometido um erro.

            Felizmente, o mais importante para mim são os dividendos. E não estou muito preocupado com isso

            Também me pergunto: em que conta é que este dividendo será pago? Na conta corrente do meu banco ou na conta da minha corretora?

            A minha irmã disse-me que devia investir em obrigações e em todo o lado que leio as pessoas dizem que é preciso variar, mas se for para um rendimento que mal ultrapassa o dos bancos....

            Quanto ao sector imobiliário, não só não sei nada sobre isso, como também não tenho dinheiro.

            Recomenda: "baixa volatilidade, sector defensivo, beta baixo".

            De momento, não sei bem o que é. Vou ter de confiar nas suas notas.

            Compreendo que não é o rendimento que conta; explica-o muito bem nos seus escritos.

            No que diz respeito ao risco cambial, vou cingir-me às acções americanas que invertem na Europa e às acções francesas.

            Mas não tenho a certeza do que colocar na AEP. As acções francesas que enumera são muito caras: BIC, BOIRON, L'OREAL, AIR LIQUIDE, etc.
            Sólido, mas muito caro...
            Será que vai continuar a subir assim indefinidamente?

            O que me preocupa é o fisco. Nunca preenchi uma declaração de impostos porque costumava recebê-la pré-preenchida, e agora aprendi que vou ter de começar a fazê-lo.

            Não quero ter problemas com o fisco.

            Mira

            #17120
            Jerônimo
            Administrador

              KO e XOM são uma boa escolha. Não é por acaso que têm 4 estrelas.
              A XOM está barata devido à descida dos preços do petróleo. A KO é certamente mais cara, mas não esqueçamos que todo o mercado está a sobreaquecer neste momento.
              Quanto aos dividendos, depende dos bancos/corretores. Alguns pagam-no na conta de caixa da moeda associada ao título, enquanto outros pagam-no numa conta corrente.
              Neste momento, as obrigações não são muito boas porque as taxas de juro são muito baixas, pelo que os cupões são baixos e, além disso, se as taxas de juro subirem no futuro, o valor das obrigações diminuirá.
              Sectores defensivos: por exemplo, alimentação, cosméticos, bens de consumo, tabaco, álcool, imobiliário, serviços públicos, saúde, etc.
              em suma, tudo o que é necessário... mesmo quando as coisas correm mal, e por vezes sobretudo quando as coisas correm mal!
              Não, não pode subir indefinidamente, pelo menos a curto/médio prazo. Portanto, vai cair. É apenas uma questão de saber quando e porquê.
              Para efeitos fiscais, há administradores que o fazem, se necessário. Mas eu prefiro fazê-lo sozinho.

              #19377
              DSwissK
              Participante

                Por curiosidade, quis saber em que pé estão as aventuras da Maria na bolsa. Achei as suas perguntas e as respostas que deu muito interessantes e estou ansioso por saber como estão as coisas quase dois anos depois.

                #19378
                Jerônimo
                Administrador

                  Sim, é verdade, seria bom ter algum feedback da Mira 🙂

                A visualizar 12 artigos - de 1 a 12 (de um total de 12)
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