Lar Fórum Dividendos e mercado de ações Problema de homem rico!

Veja 15 itens - de 1 a 15 (de um total de 75)
  • Autor
    Artigos
  • #408589
    dividindo
    Participante

      Com o tempo, o tamanho do meu portfólio começa a crescer muito. Com esta dimensão crescente, a questão da segurança torna-se cada vez mais uma prioridade para mim (tenho cada vez mais a perder).

      Mais ou menos metade dos meus investimentos estão em uma conta PostFinance, a outra metade na Cornertrader. Ainda tenho alguns cargos no Banco Migros e na Swissquote, mas nada muito importante.

      Sinto-me cada vez menos confortável com estas duas grandes contas: se, por exemplo, uma delas fosse hackeada, poderia potencialmente perder metade dos meus investimentos! (dependendo da situação e das responsabilidades, imagino que o banco me reembolsaria pelo menos parcialmente, mas prefiro não depender disso).

      Qual você acha que é a melhor maneira de distribuir melhor esse risco? Como você faz para reduzir essa “concentração”?

      – Abrir novas contas em outros bancos online? (embora esteja muito satisfeito com as plataformas e as taxas dos meus dois corretores).

      – Que tal abrir uma 2ª ou até 3ª conta na mesma corretora? Se não me engano terei que acessá-la com o mesmo nome de usuário e senha, então se alguém conseguir hackear minha 1ª conta também terá acesso à minha 2ª?

      – Outras ideias?

      OBRIGADO!

      #408591
      Jerônimo
      Administrador

        Eu me pergunto qual é o risco associado a um hack. Parece-me que a segurança das contas bancárias e de corretagem ainda é muito robusta. Mas é uma boa pergunta, que vai além da questão da distribuição do risco por múltiplas contas.

        Relativamente a este último ponto, a abertura de contas adicionais na mesma corretora não oferece qualquer segurança adicional, nem em caso de hacking, nem em caso de falência bancária.

        Gostaria de salientar que, em caso de falência, activos como as acções são propriedade do cliente e não do banco, ao contrário do dinheiro. Para este último, porém, é garantido até CHF 100.000 na Suíça, por estabelecimento. Nos EUA o SIPC oferece uma garantia de US$ 250.000. O IB acaba também de lançar um programa que distribui automaticamente o dinheiro entre vários bancos, de forma a aumentar esta garantia potencialmente até 2,75 milhões de dólares. Então há espaço…!

        Em suma, penso que em todos os casos deveria pelo menos distribuir o seu património por dois estabelecimentos. Todos os intermediários financeiros têm as suas próprias qualidades e defeitos. Ter vários permite utilizar as melhores características de cada um de acordo com as necessidades. Isso também permite que você durma mais tranquilamente. Por outro lado, penso que se torna contraproducente ter demasiado porque a tributação e a gestão (transferências de dinheiro, mesmo títulos) tornam-se mais complexas.

        No seu caso acho que com 4 estabelecimentos você já está mais do que coberto. Nada o impede de se equilibrar um pouco mais em relação aos dois estabelecimentos menos abastecidos, em todo caso em relação à Swissquote, porque dadas as taxas de custódia proibitivas do banco Migros entendo que você se limite ao mínimo.

        Se houver um especialista em segurança de TI bancária por aqui, ficaria feliz em ouvi-lo, especialmente sobre a questão do hacking.

        #408593
        dividindo
        Participante

           

          Obrigado Jérôme pela sua resposta.

          No caso de um hack “real”, onde você não fez nada de errado, acho que o banco reembolsará sem problemas. Mas se você tiver alguma responsabilidade (como: você digitou seus identificadores em seu smartphone no trem e não prestou atenção que alguém estava olhando por cima do seu ombro, ou escreveu sua senha em um pedaço de papel que perdeu, etc.) pode ser para a sua maçã.

          A falência da corretora não me assusta, visto que as ações não são propriedade deles e nos pertencem de qualquer maneira.

          Dois estabelecimentos pensam melhor que um, mas quanto mais crescem meus investimentos, menos confortável fico com ele. Swissquote e o banco Migros são erros bastante juvenis e já não me agradam, especialmente por causa dos custos de custódia. Então, realmente não tenho quase nada e não quero investir mais dinheiro nisso.

          É por isso que estou pensando em uma terceira corretora (seria para injetar novos fundos, não para transferir títulos de outro depósito), mas não encontrei uma que me agradasse tanto quanto PostFinance e Corner. Vou continuar cavando deste lado.

          O site https://www.moneyland.ch/fr/trading-comparatif é bastante abrangente, mas não é fácil de usar dependendo de todos os diferentes tipos de perfis de investidores que podem ser comparados e do seu próprio perfil.

          #408602
          Jerônimo
          Administrador

            Penso, como você, que o risco é baixo no caso de hacking para o cliente, a menos, é claro, que ele seja extremamente negligente.

            Vejo que você parece feliz com o Cornertrader. Você pode nos contar mais? Qualidades – defeitos?

            Você está se limitando aos atores suíços? Não pensou em Interactive Brokers?

            #408603
            dividindo
            Participante

              É verdade que até agora me concentrei apenas nos intermediários suíços, deveria olhar mais de perto para o IB.

              Estou realmente muito satisfeito com o Cornertrader:

              + As taxas de corretagem são muito baixas, especialmente quando o seu depósito excede 75 mil: para ações suíças, 0,12%, mas no mínimo 18 CHF. Assim, por exemplo, para uma posição de 10.000 eu pago 18 CHF, ou 0,18%.

              + Abertura de conta gratuita. Sem taxas de custódia/manutenção de conta (desde que realize pelo menos uma transação por trimestre).

              + Entrar etc. muito fácil e rápido (faço quase tudo via reconhecimento fácil no meu iPhone).

              + Acesso a um grande número de mercados e produtos.

              + É-lhe atribuído um consultor pessoal, com quem já contactei diversas vezes por e-mail ou telefone. Super satisfeito com as informações, sempre muito rápido e competente. Quando ele está ausente, outra pessoa está sempre disponível.

              – Abertura de conta: ordenada mas ainda muito trabalhosa (formulário para preencher com muitas páginas e seções).

              – A plataforma está ok, mas prefiro o PostFinance, na minha opinião mais intuitivo e fácil de usar (mas as taxas de corretagem são mais altas no PostFinance). Além disso, não consigo gerar relatórios em PDF no App Corner (como uma visão geral dos dividendos recebidos ao longo de um ano).

              – A maioria das aulas tem 15 minutos de atraso. Você teria que pagar para ter tudo em tempo direto, o que eu não faço porque já tenho tempo real com Swissquote.

              Você pode me recomendar o IB?

              #408604
              Jerônimo
              Administrador

                Obrigado por esta informação sobre o Cornertrader. Também é possível ter uma declaração fiscal? Se sim preço?

                Existe também o mercado de Tóquio?

                Sim, eu recomendo o IB. Difícil fazer melhor em termos de taxas de corretagem. Sem taxas de assistência infantil. Isso é válido tanto para negociação quanto para b&h.

                Existe, porém, um sistema de transações mínimas por mês a serem alcançadas, caso contrário cobram uma pequena quantia, mas é uma bagatela, nada comparado às taxas de custódia. Além disso, ele desaparece assim que sua conta estiver suficientemente financiada.

                Segurança máxima. A interface do usuário no PC é um pouco complexa, mas eu só uso o App, que já permite fazer muitas coisas.

                Você pode negociar quase tudo e qualquer coisa em quase qualquer país do mundo. Se você for imprudente, poderá vender a descoberto e usar a alavancagem comprando com margem.

                Além disso, a abertura e o gerenciamento da conta são rápidos e simples, totalmente online.

                #408605
                dividindo
                Participante

                  Obrigado mano por esta informação, com certeza vou dar uma olhada no IB mais de perto!

                  Em relação ao canto:

                  – Sim, você pode comprar na Bolsa de Tóquio, porém não sei se você também pode negociar com small caps lá. Também não analisei quais são as taxas de corretagem para o Japão.

                  – Extrato fiscal: Os extratos de conta em formato digital são gratuitos. A versão em papel custa no mínimo CHF 100 e no máximo CHF 500.

                  #408606
                  Jerônimo
                  Administrador

                    Esse é um pouco do problema dessa declaração fiscal, aliás quando você tem vários intermediários financeiros você acumula os custos.

                    Com o IB não há problema, por outro lado. Sem retenção na fonte e você pode imprimir seu demonstrativo de rendimentos e capital gratuitamente.

                    #408658
                    Jerônimo
                    Administrador

                      Atualmente estou testando a plataforma cornertrader, de qualquer forma é legal. Não encontro lá o mercado japonês, mas poderia ser um bom complemento e uma fonte de diversificação para o Postfinance. Obrigado pela dica mano.

                      Imagino que você tenha feito a conta “capital”?

                      #408664
                      dividindo
                      Participante

                        Tinha aberto uma conta “privada”, pois saí com zero CHF (conta nova, sem transferência de títulos de outra corretora). Assim que o seu depósito ultrapassar 75k, você passa automaticamente para o perfil “capital”, com as vantagens que o acompanham (incluindo taxas de corretagem mais baixas).

                        PS: Não consigo ler o seu último comentário (nem os outros) no artigo “Trabalhar menos para ganhar mais”. Problema com o site ou bug para mim?

                        #408665
                        dividindo
                        Participante

                          Encontro o Japão na lista de Corner:

                          Bolsas:
                          Bolsa de Valores Australiana, Bolsa de Madrid, Borsa Italiana, Bolsa Mercantil de Chicago, Bolsa de Valores de Copenhague, Euronext Amsterdã, Euronext Bruxelas, Euronext Lisboa, Euronext Paris, Bolsa de Valores de Helsinque, Bolsa de Valores de Hong Kong, Bolsa de Valores de Joanesburgo, Bolsa de Valores de Londres, NASDAQ, Bolsa Mercantil de Nova York, Bolsa de Valores de Nova York, NYSE Amex, Bolsa de Valores de Oslo, SIX Swiss Exchange, Bolsa de Valores de Estocolmo, Bolsa de Valores de Tóquio, Bolsa de Valores de Toronto, Wiener Bolsa, Xetra

                          …mas não na lista deles com taxas de transação. Então confira! Pessoalmente, só tenho ações suíças e britânicas com eles.

                           

                          #408751
                          Jerônimo
                          Administrador

                            Você pode tentar novamente para os comentários?

                            Não consigo encontrar as ações japonesas, nem mesmo as de grande capitalização, mas isso pode ser por causa da plataforma de teste.

                            #408752
                            dividindo
                            Participante

                              Sim, está tudo bem, vejo os comentários novamente :)

                               

                              Você está certo: tentei fazer um pedido de compra com a Sony e a Nintendo e a Corner queria que eu os comprasse no mercado dos EUA. Aparentemente, nenhuma compra é possível no mercado japonês!

                              #408754
                              Jerônimo
                              Administrador

                                Ahhh, os bandidos! Decepção nas mercadorias!

                                Bom, ainda me interessa como diversificação para outros mercados.

                                #408757
                                dividindo
                                Participante

                                  Tentei diversas vezes escrever uma resposta em “trabalhe menos para ganhar mais” sem sucesso. Não entendo qual é o problema, tentarei novamente amanhã. Estranho que funcione no fórum, mas não no site.

                                Veja 15 itens - de 1 a 15 (de um total de 75)
                                • Tem de iniciar sessão para responder a este tópico.