Apresentação do PloutosNX

[PlutosNX]

Olá pessoal,

Je consulte le site régulièrement et particulièrement le forum pour trouver certaines réponses à mes questions. Il est en effet rare de trouver les informations pour la Suisse.

C’est toujours difficile de parler de soi et de ce présenter sans ennuyer tout le monde et sans apporter un contenu vide.

Je m’appelle donc Xavier, marié avec un enfant de quelques mois, je suis au milieu de ma vie active. Concernant la thématique du site, à savoir le domaine financier, indépendance, etc, nous possédons de l’immobilier, de l’argent dans fond et des économies qui dorment…

L’intérêt de la bourse m’est venu il y a bientôt 2ans de manière détournée. Je suis ingénieur de formation et la technologie de la blockchain m’avait interpellé il y a longtemps (en 2011, 2014), mais n’ayant pas pris le temps de la comprendre et ayant d’autres projets j’avais à chaque foi capitulé. Cependant en début 2017 ayant plus de temps, j’ai replongé dedans et j’ai découvert un monde plus intéressant que ma première impression, mais bien sûr je suis resté du coté technique… Il y a ensuite eu cette fameuse bulle de fin 2017-début2018 et j’ai commencé a me poser plus de question mais du coté économique, car ceci allait à l’encontre des principe de base du Bitcoin pour ne citer que lui, j’ai donc dû m’intéresser à l’économie générale et particulièrement aux marchés boursiers.

Voilà pourquoi je suis aujourd’hui ici je pense, car j’ai découvert que c’est très bien d’avoir de l’immobilier, de l’argent dans un fond et des économies, mais en l’état ceci ne permet pas de vivre mieux ou dit autrement de pouvoir en profiter sur le long terme.

Ayant un penchant pour la technique et donc les math en général je me suis replongé dans les fondamentaux des intérêts composés et des moyens d’investir pour optimiser les pertes / gains. J’ai par conséquent découvert que la bourse ne se limite pas à des actions de sociétés qui montent et descendent, mais aussi à des indices et que ceux-ci sont « achetable » grâce aux ETF (avec une pensée pour John Bogle). J’ai donc commencé à chercher ceux qui pourrait correspondre à mes attentes, mais je me suis confronté aux coûts des banques qui allaient « bouffer » (désolé mais je n’ai pas d’autres mots plus juste), une grande partie des investissements régulier, d’où ma venue, car je suis sûr que vous pourrez m’aider pour ce point et certainement sur d’autres auxquels je n’ai pas encore été rendu attentif.

J’espère ne pas avoir été trop long pour cette introduction. Je vais ouvrir un autre sujet de discussion afin de poser mes questions sur les courtiers dans la bonne partie du forum.

Je remercie déjà notre hôte, Jérôme pour le travail très intéressant et les connaissances qu’il partage ici et aussi pour le maintient du site.

Xavier

[Jerônimo]

Obrigado e bem-vindo Xavier.

Já deu alguns passos interessantes no sector imobiliário. É um bom primeiro passo. Surpreende-me que o universo do bitcoin \ blockchain esteja a interessar-se pelo investimento em valor. Para um regresso ao básico, é um regresso ao básico!

Os ETFs são um bom segundo passo depois do sector imobiliário. São uma boa forma de começar e de diversificar uma carteira. Mas atenção: ao contrário do que parece, não são menos arriscados do que as acções, antes pelo contrário. Sobretudo porque são mais caras. Depois disso, ainda é preciso ir ao cerne da questão: as acções.

Tudo de bom para si.

[PlutosNX]

Olá Jerônimo,

Merci pour ce message de bienvenue.

Je suis bien conscient que les ETF ne sont pas moins risqué que des actions, leur seul avantage c’est d’avoir un panel d’action directement en un paquet. Mais comme tu le dis, ceci permet de mieux se familiariser et ensuite passer peut-être aux actions.

Concernant leur coût, je trouve cela raisonnable (entre 0.1-0.3%), mais ce qu’il faut bien regarder c’est comment ils sont gérés, voici le lien vers un article très intéressant https://www.investir.ch/article/ameliorer-la-performance-du-sp-500/ .

Au plaisir de te lire et de pouvoir partager sur ce domaine avec d’autres personnes.

Xavier

[Jerônimo]

Exatamente. O risco dos ETFs não está onde se pensa. Está escondido.

Diz que o custo não é muito elevado, com 0,3% ou menos. Isso é verdade. Mas há que perceber que há muita manipulação por detrás destas taxas baixas, o que também está bem explicado no teu artigo. No caso da Invesco, podemos mesmo ver que as suas manipulações são tão boas a baixar artificialmente os custos de gestão que até melhoram a rendibilidade do índice subjacente! Tu és um cientista, sabes que 2+2 nunca dá mais do que 4.

Como é que se chega a este paradoxo? O vosso artigo também fala disso. O que é mais conhecido, e já o referi num dos meus posts anteriores (ver abaixo), é que as posições que compõem o ETF são emprestadas a terceiros, por exemplo para efetuar vendas a descoberto. O que é que acontece se o terceiro já não conseguir honrar a sua dívida? Oops... O outro ponto, como vemos na Invesco, é a utilização de swaps. Portanto, trata-se de um derivado...!

Há quem diga que os ETF são a próxima crise do subprime. Eu não iria tão longe, mas é preciso estar consciente do risco e não se concentrar apenas neste tipo de instrumento. Diversificar! É essa a chave do mercado de acções.

 

 

Ver também:

Como diversificar a sua carteira para evitar riscos de mercado (18/20)

Como diversificar a sua carteira para evitar riscos de mercado (19/20)

https://www.dividendes.ch/2017/08/comment-diversifier-son-portefeuille-pour-se-prevenir-des-risques-de-marche-20/

[PlutosNX]

Olá Jerônimo,

Merci pour cette remarque et tu mets le doigts sur un points que je n’avais pas encore considéré.

Je pense que tu as raison concernant le risque, cependant il y a des nuances et certains ETF sont certainement meilleurs et plus sûr que d’autres. Il faut que j’analyse ces différents points.

C’est sur que la diversification est la meilleure solution, cependant je ne suis pas encore assez formé (et à l’aise / confiant) pour le faire.

Mon idée est de partir pour le début sur cette ETF « ishares core msci word » et définir d’autres ETF ou actions pour la suite.

Bom dia,
Xavier

[Jerônimo]

Sim, começar com um ETF deste tipo é um ótimo ponto de partida!

[Autor]

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