Lar Fórum Dividendos e mercado de ações Investimento passivo através de ETFs de longo prazo

  • Este tópico contém 13 respostas, 5 usuários e versão atualizada da última vez. 4 anos, 1 mês por Místico.
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  • #380372
    Yeah, yeah
    Participante

      Bom dia,

      Tenho muito interesse em ETFs para investir parte das minhas economias. Gostaria de investir no longo prazo com baixo risco. Li muitas coisas, boa parte delas em blogs e sites franceses. Ele fala muito sobre PEA... Tem muita informação mas não sei por onde começar então só estou fazendo minhas perguntas aqui para ver as coisas com mais clareza e descobrir se há alguma sutileza na Suíça em comparação com a França .
      Qual é o melhor tipo de conta para o que eu gostaria de fazer?
      Como posso estar mais informado?
      Ou até mesmo me treinar no assunto?

      #380406
      Jerônimo
      Administrador

        Oi,

        Se você deseja investir no longo prazo, aconselho que abra uma conta de negociação no Postfinance.

        Veja este link:

        Taxas de corretagem

        Aqui falamos um pouco sobre ETFs, ainda que ações sejam nosso assunto preferido.

        Para se informar e se treinar depende… o que você quer saber?

        #380457
        Yeah, yeah
        Participante

          Ok, obrigado pelo conselho sobre pós-financiamento
          Sim, eu tinha lido um tópico muito interessante sobre taxas de corretagem.

          Para obter informações e treinamento para saber mais sobre ETFs e como investir melhor por meio deles. Por exemplo, como escolher ETFs, alocação, etc.

           

          #380484
          Jerônimo
          Administrador

            Atualmente estou escrevendo um livro que será publicado nesta primavera e que falará em particular sobre ETFs

            entretanto você já pode ler esta série de artigos:

            Como diversificar seu portfólio para se proteger dos riscos de mercado? (1/20)

            e inspire-se na minha alocação de ativos:

            Portfólio determinante

             

            #387164
            PlutosNX
            Participante

              Oi,

              Espero não chegar tarde demais, mas aqui fica minha pequena contribuição a respeito do seu pedido.

              Para mim já existe uma contradição entre querer usar ETFs e investir com baixo risco.
              Em todos os casos, serão ações e ações da empresa que você comprará indiretamente. Portanto, haverá quedas e volatilidade.
              Existem vários tipos de ETFs, gerais, setoriais, replicações de índices, etc. e ETFs com produtos físicos, outros utilizando produtos sintéticos. Você já precisa entender todas essas diferenças.
              De longe não sou um especialista, também estou aprendendo e tentando entender como me proteger melhor comprando ações individualmente.

              Caso contrário, pelo que entendi, você também está na Suíça. Uma maneira simples é usar o seu terceiro pilar para construí-lo e colocá-lo no lugar. Existe o FinTech VIAC (viac.ch) que permite usar ETFs para fazer investimentos e se você fizer um pagamento todo mês você faz o que chamamos de investimento programado (DCA).

              Informe-se também sobre a tributação, o que é tributável ou não para melhor escolher os seus produtos de investimento.

              Espero também ter conseguido fornecer algumas informações adicionais.
              Xavier

              #387545
              Yeah, yeah
              Participante

                Olá Xavier

                Obrigado pela sua resposta

                O que eu quis dizer é baixo risco na área de ações (na verdade, as ações são relativamente “arriscadas” em comparação com outras coisas)

                Para o VIAC sim, descobri isso entretanto mas como já fiz um 3º pilar este ano terei interesse nele no próximo ano.

                Para ETFs também estou sempre pesquisando e buscando informações para ter todos os parâmetros antes de lançar.

                 

                #388360
                PlutosNX
                Participante

                  Oi,

                  Cometi o mesmo “erro no ano passado”… pena que o déficit é de quase 20%.
                  Você sempre pode transferir um terceiro pilar para outro banco (ou VIAC neste caso). Isto é o que fiz por um deles.

                  OK, baixo risco, você quer dizer com “ser o mercado” usando replicação de índice, eu acho.

                  Penso que muitas das pesquisas e análises sobre ETFs já estão disponíveis na alocação de ativos, se Jérôme puder confirmar que os ETFs que ele dá como referência são de fato os que ele usa.

                  Boa noite.
                  Xavier

                  #388514
                  Jerônimo
                  Administrador

                    Utilizo ETFs onde não tenho ações diretas, ou seja, para ouro, títulos, imóveis e mercados emergentes.

                    ETFs não são complicados. Você só precisa se concentrar em alguns que sejam bastante líquidos e não muito caros em termos de taxas de administração.

                    O único desafio real é menos a escolha deles do que a maneira de organizá-los juntos. Em suma, alocação de ativos.

                    #389895
                    PlutosNX
                    Participante

                      Olá Jerônimo,

                      Acho que formulei mal a pergunta que desanimava os ETFs.
                      Os ETFs que você dá como referência na sua alocação de ativos são os que você utiliza ou você selecionou outros?

                      Também posso ter entendido mal... Você não usa esses ETFs (CHSPI, CSSX5E, ISE, CSSPX/XSVM, CSCA, SJPA, SAUS) para investir, é só para acompanhar a tendência?

                      Em relação às ações de países emergentes, vocês aceitam apenas pequenos CAPs (EEM) ou misturam com outros ETFs (IEMS)?

                      Xavier

                      #389912
                      Jerônimo
                      Administrador

                        Na verdade, eu uso esses ETFs para seguir a tendência e tomar decisões de cima para baixo para comprar títulos diretamente. Este é o melhor caminho a seguir porque os ETFs são uma mistura de safras boas e ruins. Porém, para iniciantes e/ou com recursos limitados, é preferível começar com ETFs. Portanto, neste caso, basear-nos-emos nos ETFs mencionados e não nos próprios títulos.

                        Os ETFs também são úteis para assumir posições minoritárias noutros activos, como ouro, obrigações, imobiliário e mercados específicos, como os mercados emergentes.

                        Para este último substituí o IEMS pelo EEM por razões de liquidez.

                        #393538
                        PlutosNX
                        Participante

                          Olá Jerônimo,

                          Obrigado pelos detalhes.

                          #409139

                          Xavier,

                          Muito obrigado pela menção ao Viac. Passei algumas horas à procura de um fornecedor “eficiente” para o 3º pilar, o meu corretor de seguros não conhecia soluções deste tipo.

                          Os ETFs ainda merecem um mínimo de análise porque podem ser construídos de formas muito diferentes. Alguns utilizam swaps para ter exposição económica aos activos subjacentes (ou seja, um contrato com um terceiro, que envolve risco de contraparte, (lembre-se de 2008). Em contraste, outros têm as posições subjacentes, que são menos arriscadas (que apesar de tudo são por vezes emprestadas ).É um isin dos “EUA”... então um risco fiscal (para os sobreviventes) em caso de exposição ao ouro. tive que comprar o subjacente para ter certeza de que havia metal amarelo suficiente em circulação... bem, esses são ótimos instrumentos, mas vale a pena pesquisar um pouco.

                          #409141
                          Jerônimo
                          Administrador

                            Olá em breve. Todos os seus pensamentos estão completamente corretos. Os ETFs, ao contrário da crença popular, podem ser mais arriscados do que as ações. Já mencionei isso muitas vezes neste blog e no meu e-book. A sua construção (swaps, empréstimo de títulos), a sua exposição (principalmente big caps dos EUA) e o estilo dos índices seguidos (capitalização – favorecendo títulos de crescimento em detrimento do valor) criam riscos sistémicos. Como você disse, isso pode lembrá-lo de 2008 com os subprimes. Como também referiu, se forem domiciliados nos EUA, existe um risco fiscal acrescido em caso de morte, mas isto não é específico dos ETFs.

                            Isso não significa que você deva prescindir completamente deles, porque em certos casos eles são muito úteis. Eu penso em particular:

                            – para iniciantes: permite a diversificação apesar do baixo capital

                            – para os mais experientes: permite-lhe assumir rapidamente uma posição numa classe de ativos que representa uma posição minoritária na carteira e, portanto, diversificar

                            – para todos: permite adquirir classes de ativos mais difíceis de negociar ou com os quais você tem menos afinidade ou habilidades (ouro, imóveis, títulos, ações de países emergentes, etc.)

                            O importante, sempre e sempre, é DIVERSIFICAR. Não apenas ETFs, mas também (e acima de tudo) todas as abordagens. Assim que você passar do nível iniciante e tiver um capital de várias dezenas de milhares de francos ou euros, a carteira deverá incluir ações, além de alguns ETFs.

                            Estes ETFs devem ser considerados como uma classe de ativos por direito próprio. Eles não são totalmente equivalentes aos ativos que compõem os índices rastreados. Eles têm seus próprios riscos.

                            #409288
                            Místico
                            Participante

                              Existem vários tipos de ETFs, gerais, setoriais, replicações de índices, etc. e ETFs com produtos físicos, outros utilizando produtos sintéticos. Você já precisa entender todas essas diferenças.
                              De longe não sou um especialista, também estou aprendendo e tentando entender como me proteger melhor comprando ações individualmente.

                              Se você quiser um ETF mais próximo do índice desejado (ex: o SMI), você deve comprar todas as ações do SMI nas mesmas proporções e depois deixar em buy and hold :)

                              Só nos resta torcer para que uma ação do SMI não entre no SPI :)

                              PS: minha ideia é limitada porque se você quiser replicar o S&P 500, boa sorte :)

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