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13 de julho de 2014 às 12h06 #17036
Custo de transação no mercado de ações: Olá,
Por uma questão de racionalidade, utilizo apenas 3 moedas para as minhas transações – CHF /EUR /USD com as respetivas trocas para cada uma: Swx, Xetra, Bolsa de Valores de Nova Iorque:
Às vezes realizo transações em outras moedas, mas apenas usando uma destas exchanges:
Ações finlandesas de gênero, processadas na XETRA,
Ações canadenses na Bolsa de Valores de Nova York.As ações que compro também são negociadas em uma das bolsas listadas
Isso resulta em altas taxas bancárias que seriam dissuasivas?14 de julho de 2014 às 14h23. #17038Olá Pat Jac –
Pós-financiamento: que eu saiba, para abrir uma conta para um não residente, as três condições a seguir devem ser atendidas atualmente:
– Receber uma renda suíça: como AVS ou Fundo de Pensões, ou um salário
– Laços especiais com a Suíça – (Pelo que entendi da família por exemplo)
– Ser capaz de provar que você mesmo tem renda regular suficiente para viver com ela –14 de janeiro de 2015 às 21h40 #17074Olá,
Pessoalmente, estou no Postfinance e acho que é muito bom.
Sem taxas de depósito, sem taxas de transferência de dinheiro e sem taxas de custódia.
Uma linha direta até as 22h que sempre respondeu às minhas dúvidas e automaticamente 3 contas em CHF, € e $ estão abertas.Eles apenas cobram taxas de transação (cerca de 1% em uma negociação de 5.000 CHF).
Mas para estratégias Buy and Hold permanece correto.O que é especialmente engraçado é que é o Banque Cantonale Vaudoise quem gerencia todas as contas e depósitos de negociação eletrônica PostFinance como banco custodiante (até o final de 2015, após o qual será Swissquote).
Já estava interessado nisso há algum tempo e as taxas cobradas na altura pelo BCV aos seus próprios clientes eram significativamente menos atrativas do que para os clientes Postfinance :o)16 de janeiro de 2015 às 17h37 #17081Eu próprio estou com a Swissquote e também com uma conta de negociação no exterior: Binckbank Belgium
Binckbank porque não há taxas de gestão e as taxas de transação são ridículas 10 euros na NYSE e 13 euros em todos os outros mercados (exceto Suíça e Escandinávia 30 euros) para valores até 5.000 euros.
Eles até me dão negociações gratuitas ou descontos comerciais, dependendo do número de negociações realizadas.
Resumindo, até agora Swissquote Buy and Hold e Binckbank para tornar as negociações um pouco mais intensas.
Gostaria agora de repatriar tudo para uma única conta de negociação por razões óbvias de visibilidade e por razões fiscais (acredito que seja impossível recuperar dividendos de contas estrangeiras).
Ainda não sei a qual empresa comercial recorrer. O Saxo Bank tem uma oferta mais diversificada (especialmente em termos de marketplaces (Singapura!)) mas cobra 100CHF se não houver negociação durante o semestre + taxas de custódia (desde 1 de janeiro de 2015) de 5CHF por mês…
Os pós-financiamentos são os únicos que aparentemente não cobram taxas de administração (mas quando será quando passarem para as mãos da Swissquote?)
Por outro lado, nenhum centro financeiro exótico (Singapura), nenhum forex.9 de fevereiro de 2015 às 18h50 #17090Existem tantos parâmetros a serem considerados para um novato. Com base no que li, como já sou cliente do Postfinance, a coisa mais simples para mim que quero comprar e manter seria abrir uma conta de e-trading com eles. Como pretendo comprar inicialmente na SIX e na NYSE, isso bastará.
Fui dar uma olhada no Swissquote mas não acho a interface muito amigável ou muito intuitiva, começarei assim que tiver um pouco mais de experiência em negociações de médio e curto prazo.
Em relação à tributação, o Postfinance elabora documento com resumo das posições e rendimentos de dividendos? Caso contrário, delegarei este trabalho ao meu administrador...
Para cada ação, há detalhamento dos dividendos recebidos? Como eles são reinvestidos?
Confesso que não sei bem como começar.
Obrigado por suas respostasPS: o que é um empréstimo Lombard?
9 de fevereiro de 2015 às 19h25 #17091O Postfinance pode fornecer uma declaração fiscal (posições resumidas e ganhos de dividendos), como qualquer banco. Mas custa muito. Fiz a pergunta na hora, não lembro o preço, mas claramente não valeu o preço. Então decidi lidar com isso sozinho, posição por posição. Demora um pouco, mas o trabalho é facilitado pelo software fiscal fornecido pelas administrações cantonais (o VStax, por exemplo, baixará automaticamente os preços a partir de 31/12 e os dividendos recebidos de alguns títulos).
Os dividendos não são reinvestidos, permanecem na conta da moeda correspondente.
O crédito Lombard consiste na penhora de alguns destes títulos, em troca dos quais o bom banco lhe emprestará dinheiro para comprar outros títulos... Isto permite-lhe ter um efeito de alavanca porque com menos dinheiro disponível pode comprar mais ações. Tudo isso é bom e elegante, desde que o valor dos títulos prometidos não caia... mas quando isso acontecer, olá danos => seu saldo de caixa irá derreter até que seja necessário adicionar mais dinheiro para cobrir suas posições, caso contrário os valores serão vendidos automaticamente pelo banco. Em suma, é altamente especulativo e desaconselho.9 de fevereiro de 2015 às 19h44 #17092OK para a declaração fiscal. Vou consultar o administrador para ver o que eles estão propondo. Deve ser algo desse tipo, um pequeno software. Então temos que declarar todos os nossos títulos “manualmente” e o software faz o resto?
Então os dividendos acumulam-se bem na conta ao longo dos anos? Na interface gráfica vemos a distinção entre os títulos, com os dividendos acumulados para cada título? E tudo isso somado ao valor dos títulos no momento T + os dividendos acumulados até o momento T?
Obrigado pela explicação do crédito Lombard. Na verdade, já tinha ouvido falar vagamente sobre alavancagem no mercado de ações. Atualmente estou utilizando-o para a fazenda que estamos reformando que incluirá 6 apartamentos (outro pilar de dividendos que eu estabeleci para a herança)
10 de fevereiro de 2015 às 19h16 #17096Sim, para o software, de certa forma é isso. Exceto que nem todos os títulos são reconhecidos. Então, por um lado, você também tem que inserir os dividendos e o valor manualmente.
Sim, os dividendos acumulam-se em contas em CHF, EUR ou USD e utilizamo-los para comprar outras ações. Ou, se tivermos a sorte de estar mais adiantados no processo, de viver da nossa pensão
Não entendi as seguintes perguntas, você ainda está falando de Pós-financiamento? Estou perdido…11 de fevereiro de 2015 às 10h40 #17101Sim, isso seria Postifinance, mas é porque tenho dificuldade em visualizar a gestão de dividendos na prática. Desculpe se minhas perguntas não estão claras, você não é o primeiro a levantar problemas de comunicação comigo :). a minha pergunta para resumir, é saber se através da interface do Postfinance é possível ver e tirar uma “foto” a qualquer momento que desejarmos do estado dos títulos e dividendos, de forma muito distinta e compreensível. Por exemplo, acho a interface do swissquote muito complicada para um iniciante. Obrigado pela sua compreensão
11 de fevereiro de 2015 às 10h47 #17103uh... sim... você faz login e pode ver o status do seu título... ??? você também pode ver o histórico de dividendos que entram na sua conta…
Eu ainda não entendo... qual é o sentido
Pós-financiamento não é complicado, só acho um pouco confuso11 de fevereiro de 2015 às 10h58 #17106Bem, esqueça ;), acredito que é praticando e navegando pela interface que irei aprendê-la e torná-la uma boa ferramenta. E há sempre a possibilidade de obter ajuda, o que é bastante eficaz no Postfinance. Além disso, vi que agora (meados de 2015) funcionaria com swissquote para depósitos? Imagino que isso não mude nada para os clientes.
11 de fevereiro de 2015 às 11h01 #17107sim, por outro lado não sei se a interface, as taxas de corretagem e principalmente as taxas de depósito vão mudar
11 de fevereiro de 2015 às 13h38 #17108Ai, sim, claro, ainda existem esses parâmetros para verificar... Já abri minha conta de e-trading no postfinance, pois sou cliente há muito tempo, mas vou aguardar com atenção a transição para ver o impacto sobre esses custos.
30 de junho de 2015 às 23h11 #17154De minha parte, tenho várias contas:
– Pós-financiamento (ótimo para hold&buy) mas não divulga seu nome no cadastro de acionistas no exterior. Portanto, não há direito de voto, mas os dividendos permanecem pagos
– DKB.de: site alemão sem taxas de armazenamento. Apenas taxas de transação insignificantes (10 EUR). As desvantagens: quando você vende um título, o dinheiro não fica imediatamente na conta, mas em 48 horas e é mais barato que no mercado alemão (Xetra, Frankfurt, Berlim, Hamburgo, Munique, etc.)
– Fortuneo: site francês que também oferece depósito grátis. Ainda não experimentei, porque entretanto o mercado de ações tornou-se muito volátil. barato no mercado francês, belga e holandês.
Estou de olho no banco VZ, porque as taxas de depósito são bastante baixas e as taxas de transação são fixas, independentemente do valor. Temos mais mercados disponíveis.
Outra possibilidade também: cash.ch (parceiro do bank2plus). Eles falam francês. Taxas de depósito fixas de 80 CHF por ano até 100.000 e taxas de transação de taxa fixa: http://www.cash.ch/fr/banque/placements/fonds-de-placement/conditions
2 de agosto de 2015 às 21h44 #17173Olá Jerônimo,
Olá pessoal,Li com interesse todo o tópico de discussão e particularmente as mensagens do dom67 relacionadas ao CornèrTrader.ch.
Há alguém aqui que já experimentou o CornèrTrader para uma carteira de ações?
À primeira vista, CornèrTrader parece atraente de acordo com a comparação estabelecida pela MoneyLand e a exibição das taxas de transação encontrada no final desta página.
https://www.cornertrader.ch/fr/accounts/commissions/O usuário dom67 também conseguiu obter informações adicionais bastante tranquilizadoras, mas que infelizmente não aparecem no site CornèrTrader.
Mas tenha cuidado, nem tudo parece róseo.
Os pontos que me parecem interessantes sobre o CornèrTrader:
1) Este serviço é oferecido por um banco real, na Suíça, o banco Cornèr.
2) Taxas de corretagem em percentagem e não em taxa fixa, o que é interessante para a compra ou venda de pequenos volumes e, portanto, aumenta a liquidez do depósito.
3) Sem taxas em caso de inatividade, o que me parece o mínimo que podemos fazer, mas infelizmente não é o caso em todos os lugares.
4) Certamente existem taxas de conversão de liquidez, bem como taxas em caso de encerramento de conta, mas estas me parecem razoáveis no momento.
5) Tenho a impressão de que o banco Cornèr “quer” reforçar a sua presença nesta actividade comercial, o que me leva a crer que os seus preços poderão continuar atractivos desde que procure aumentar a sua quota de mercado nesta actividade comercial.
6) Aparentemente não há taxa de registro, mas mesmo assim essa informação parece estar faltando no site.
As áreas cinzentas e os pontos negativos:
1) O TradersCard parece ser a única forma de sacar fundos; o site parece completamente silencioso sobre as taxas para sacar dinheiro em caixas eletrônicos usando o referido cartão VISA. Como o negócio de cartões de crédito/débito parece ser outro pilar estratégico do Cornèr Bank, pode-se imaginar que o banco pode facilmente tornar os seus clientes cativos da sua plataforma de negociação. Basta aplicar taxas altas para saques com cartão.
Acho que é o tipo de surpresa desagradável que você pode descobrir depois do fato...2) O CornèrCard é pagável a partir do segundo ano. (40.- Frs/ano)
Sim, você não deveria sonhar; veja o pequeno asterisco nesta página:
https://www.cornertrader.ch/fr/accounts/account-comparison/index.html
Imagino que o cartão seja tributado com a conta, mas não está claro.3) Como outro meio de transferir dinheiro da sua conta CornèrTrader, também é oferecida a transferência bancária, mas isso parece a priori bastante folclórico ao ler as Perguntas frequentes da CornèrTrader: “(…) Você também pode nos enviar um e-mail ou entrar em contato com seu gerente de conta que transferirá seu dinheiro o mais rápido possível. ". Pode funcionar muito bem, mas digamos que o fato de oferecerem o e-mail como forma de contato realmente me assusta. Quanto ao gerente de contas, você precisa ter muita confiança para ter certeza de que poderá contatá-lo quando chegar a hora e, se possível, por outro meio que não por e-mail.
4) Não é mencionado se você pode “devolver” sua conta CornèrTrader para uma conta bancária (do banco Cornèr, para que a quantidade de ações revendidas caia diretamente na conta corrente/privada/poupança. (cf. como em Migros Banco por exemplo) A priori eu diria que não, mas não testei.
5) Extratos de conta: CornèrTrader distingue “Extratos de conta enviados” em 50 CHF
e o “Extrato de conta”, também de 50 CHF, especificando que se trata de um relatório genérico de lucros que não pode ser considerado uma declaração fiscal válida.
Isso é um pouco desconcertante.
Não está claro se esses documentos são enviados automaticamente. À primeira vista, parece que para “Extratos de conta enviados”, isso só é feito mediante solicitação.
Por outro lado, como isso acontece no início de janeiro: o CornèrTrader envia automaticamente uma carta de 50 CHF com a situação da conta de depósito em 31 de dezembro?6) Impressão de transações (compra/venda): parece ficar como autoatendimento para o usuário.
Agora gostaria de compartilhar minha experiência com o Banco Migros e sua plataforma de negociação de valores mobiliários.
1) A taxa fixa de 40 Frs de taxas de corretagem é um falso bom negócio para a maioria das compras e vendas de títulos, a menos que você compre ou venda grandes volumes em um único bloco.
Mesmo que você tenha adquirido muitas ações de uma só vez, você pode querer vender apenas parte delas a qualquer momento. Ou, pelo contrário, para aumentar a sua posição numa ação. Estes pacotes de 40 francos que se acumulam rapidamente tornam-se proibitivos.
Se você comprar 1.000 francos em ações de uma só vez, e presumindo que revende tudo de uma vez, o dobro de 40 francos dará 80 francos, ou 8%. Não é nada!
Sem falar que cada transação gera outros custos (imposto de selo e corretagem).2) A taxa fixa de 40 francos para a negociação de títulos do Banco Migros pode tornar-se completamente desproporcional em caso de execução parcial da ordem, pois são então cobradas integralmente (e não proporcionalmente à percentagem da ordem que poderia ter sido executada). )
Exemplo: Um preço é, digamos, 1,55 unidades monetárias por título, digamos CHF.
Você deseja comprar 10.000 títulos com um limite de preço de 1,50 unidades monetárias por título, ou 15.000 CHF, dentro de um determinado prazo.
A taxa fixa de 40 CHF corresponderia, portanto, a uma comissão de 0,27%; legal você diz para si mesmo.
O preço da ação oscila e passa momentaneamente abaixo do limite de 1,50 que você definiu para si mesmo.
O Banco Migros compra, portanto, títulos em seu nome, mas só consegue adquirir 5, digamos, porque apesar das suas oscilações, o preço do título geralmente permanece acima do limite que você definiu para si mesmo, exceto em um determinado ponto que não o faz. permitem adquirir o número de títulos desejados.
Resultado: você acaba com 5 títulos (ações) a 1,50 CHF, ou seja, uma posição de 7,50 CHF e uma comissão de 40 CHF faturada integralmente, mais outras taxas! Se desejar revender estes 5 títulos, estará novamente sujeito à taxa fixa de 4o CHF. Olá negócio!
Tudo o que você precisa fazer é aumentar sua posição sobre o valor e rezar para que a ação tenha um bom desempenho para eliminar esses custos desagradáveis.3) O Banco Migros envia aviso por título adquirido ou vendido, que é apreciável.
O Banco Migros envia no final do ano um extrato patrimonial, com um resumo dos valores em contas bancárias (particulares, poupança, etc.) e posições de depósitos (títulos).
Para títulos estrangeiros, são mencionados os preços das moedas em 31 de dezembro, o que é prático.
Essas declarações têm um layout claro.Pós-Finanças:
As taxas para negociação de ações parecem atraentes, mas não testei a plataforma de corretagem.
Por outro lado, para a gestão de contas bancárias, a minha experiência com a plataforma e-Finance é muito negativa (desculpem-me por me desviar um pouco do assunto):
1) escrita pouco legível tanto na tela quanto no papel:
– os textos são alterados para letras maiúsculas, dificultando a leitura
– sem destaque gráfico de elementos importantes
(por exemplo, em negrito, como é o caso do Banco Migros,
tanto para a plataforma de e-banking como para extratos em papel)2) navegação catastrófica no histórico de pagamentos:
Botões “Anterior” e “Próximo” que exigem inúmeros cliques
enquanto o banco Migros oferece uma verdadeira “paginação”
com números “1”, “2”, “3”, …, “4”, …
permitindo que você volte mais facilmente no histórico de transações,
embora uma paginação exibindo os nomes dos meses ainda fosse preferível.3) possibilidade insuficiente de voltar na história no PostFinance: apenas 15 meses
até para uma conta comercial, o que é um inferno se você fizer a declaração fiscal depois de março, por exemplo…
No Banco Migros você pode voltar na história em 2 anos (24 meses).4) Não é possível pesquisar pagamentos anteriores com base em palavras-chave.
(O e-banking do Migros Bank, por outro lado, permite isso, mesmo que as funcionalidades de pesquisa ainda possam ser levadas muito mais longe.)O PostFinance permite apenas a pesquisa pelo número da conta do destinatário e você ainda precisa saber o valor aproximado transferido. Mas normalmente, se soubermos o nome do destinatário de uma conta bancária, não nos lembramos necessariamente do número da conta. Esta funcionalidade de pesquisa é, portanto, quase inutilizável na prática.
5) No PostFinance é impossível exibir ou ocultar os detalhes das entradas
pág. ex. comunicações ao destinatário do pagamento
(O e-banking do Migros Bank permite exibir ou ocultar os detalhes das entradas.)6) Inúmeros erros na solicitação de boletos.
(nome da localidade escrito incorretamente, localidade falsa datada de vários anos atrás, etc.) Uma falta de seriedade que é assustadora...Aguardo com expectativa a leitura dos seus comentários sobre a negociação de valores mobiliários na CornèrTrader e PostFinance, também no que diz respeito à ergonomia do site e à qualidade das declarações.
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