Lar Fórum Dividendos e mercado de ações Taxas de corretagem

  • Este tópico contém 74 respostas, 17 usuários e a versão mais recente foi atualizada 6 anos, 9 meses por Místico.
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  • #16384
    imitador10
    Participante

      Qual corretor (Suíça) você usa?

       

      Estou na Swissquote há 5 anos.

      Me deparei com o Saxobank cujas taxas de transação são significativamente mais baratas (quase 50%) e que não cobram taxas de administração.

       

      Sua plataforma de testes parece correta, embora mais complicada do que a da Swissquote. 

      Alguém já usou ou está usando a plataforma SaxoWebTrader?

       

      Obrigado pelo seu feedback :)

      #16815
      Jerônimo
      Administrador

        É verdade que as taxas de corretagem parecem baratas, mas como sou um investidor buy&hold, com pouca movimentação na carteira, o que mais me incomoda é o seguinte:

        • Saxo Bank (Schweiz) AG não cobra taxas de manutenção de conta se a conta tiver pelo menos uma atividade de negociação (por exemplo, compra/venda de títulos) nos 6 meses anteriores ou no caso de um saldo de caixa disponível superior a CHF 25.000 (ou equivalente em outra moeda). 
        • Para contas que não atendam às condições mencionadas acima, será debitada uma taxa semestral de manutenção de conta de CHF 100 (janeiro e julho).

        Caso o montante disponível na conta não cubra os custos de manutenção da conta, o Saxo Bank (Schweiz) AG poderá vender depósitos para cobrir os custos de manutenção da conta. (sobre este assunto consulte as Condições Gerais). 

         

        200.- taxas de manutenção de conta por ano (se não houver movimento) que também podem desencadear uma venda de posições, isso me incomoda um pouco...

        #16816
        Jerônimo
        Administrador

          Eu uso o comércio eletrônico do Postfinance. Isso é muito prático se você também tiver conta corrente nos correios. Os custos de compra rondam os 35 chf (incluindo impostos e selos) por um valor próximo dos 5000 chf. Sem taxas de gestão ou condições inaceitáveis como no SaxoBank. A interface é clara e contas em CHF, Euros e USD são abertas automaticamente no momento do registro.

           

          Feliz domingo

           

          Jean-Louis

          #16817
          Jerônimo
          Administrador

            Olá Jean-Louis

            Você tem razão em falar sobre o Postfinance porque já estou de olho neles há algum tempo justamente por causa dos custos gratuitos de creche. Quando você começa no mercado de ações, você não olha muito para esse aspecto e se interessa principalmente pelos custos de transação. Isso é normal: carteira para montar, muitos títulos para comprar e tendência para fazer muitas transações. Posteriormente, com a experiência, tornamo-nos mais conservadores, compramos um pouco menos e, sobretudo, vendemos muito menos. Mas por outro lado temos mais capital investido, portanto mais custos de custódia. E aí torna-se até escandaloso entre certos bancos institucionais. 

            Swissquote não é tão ruim deste ponto de vista porque as taxas de transação e custódia estão corretas. Estas últimas são até limitadas a CHF 50. Tradedirect também não é tão ruim, mas as taxas são limitadas a CHF 100. Em muitos bancos, essas taxas não são apenas caras, mas também não são limitadas e você pode deixar muitas bolas aí.

            O pós-financiamento é apenas um pouco mais caro do que o Swissquote para transações, mas como as taxas de custódia são gratuitas, os investidores que compram e mantêm ficam mais do que felizes em se orientar. Além disso, as transferências de dinheiro para conta corrente são gratuitas, o que é muito prático quando você é beneficiário e deseja sacar seus dividendos...

            Resumindo, Jean-Louis, você apenas confirma todas as coisas boas que penso sobre o Postfinance recentemente e é possível que eu as visite no futuro.

            #16818
            Jerônimo
            Administrador

              Me deparei com o seguinte documento que data de 2011, mas oferece uma comparação interessante:

              http://www.rts.ch/la-1ere/programmes/on-en-parle/3520980.html/BINARY/Acheter%20et%20vendre%20des%20actions%20sur%20une%20plateforme%20boursi%C3%A8re%20en%20ligne%20-%20comparatif%20des%20frais

               

              Espero que o link funcione… caso contrário, tenho um pdf disponível

              #16819
              Jerônimo
              Administrador

                Ah, essa pintura é excelente! Que pena, só faltam as taxas de transferência de dinheiro. Me dá risada ver a Direct net na última posição... Comecei com eles em 2000 e saí logo depois para o e-sider (agora tradedirect), achando-os muito caros.

                #16820
                imitador10
                Participante

                  Excelente tabela e excelentes respostas, como sempre neste fórum :)

                  Na verdade, eu nem tinha pensado no PostFinance, que na verdade parecia melhor “para a aposentadoria”.

                   

                  Muito obrigado pelo seu feedback.

                  #16821
                  Jerônimo
                  Administrador

                    Informações adicionais sobre o Postfinance que podem interessar a mais de um: podem contribuir (até certo ponto) para os custos de transferência dos títulos solicitados pelo seu banco atual para ir até eles... Esta equipa é realmente muito forte. Além disso, é a confederação que está por trás disso… então em termos de risco… aguenta-se!

                    #16824
                    DSwissK
                    Participante

                      Jérôme disse
                      Informações adicionais sobre o Postfinance que podem interessar a mais de um: podem contribuir (até certo ponto) para os custos de transferência dos títulos solicitados pelo seu banco atual para ir até eles... Esta equipa é realmente muito forte. Além disso, é a confederação que está por trás disso… então em termos de risco… aguenta-se!

                      Como você conseguiu que eles contribuíssem com os custos? Liguei para eles esta semana e eles disseram que não sabiam dessa “promoção”. 

                       

                      #16825
                      Jerônimo
                      Administrador

                        Solicite uma consulta com um consultor pós-financeiro, ligando para ele ou indo diretamente aos correios.

                        #16855

                        Também analisei o problema de escolher um corretor online.
                        Para falantes de alemão (e outros porque é fácil de entender), aqui está uma tabela atual (março de 2013)
                        http://news.investory.eu/wp-content/uploads/Handelszeitung_14032013.pdf
                        e também um artigo do K-Geld (normalmente pago mas disponível no site Stratéo porque lá aparecem em boa posição!) Pelo menos as tabelas são compreensíveis mesmo que você não leia alemão.
                        https://www.strateo.ch/images/press/01_02_13/K-Geld_01_02_13.pdf

                         
                        Em resumo, isso dá, na minha opinião:
                        – Pós-financiamento: Interessante para carteiras grandes (sem taxas de depósito) desde que você faça poucos movimentos porque as taxas de transação não são fornecidas (35CHF a partir de 5000CHF, 40USD a partir de 5000USD)

                        – Banco Migros: Interessante se fizer pedidos muito grandes, graças ao pacote de transação limitado a 40CHF, mas altas taxas de depósito

                        – Swissquote tem taxas justas para taxas de depósito, mas médias para corretagem, onde rapidamente se torna caro para pedidos que excedem 10.000 (50 de 10.000 a 15.000 e 75 de 15.000 a 25.000). Swissquote é, no entanto, interessante para a compra de fundos/ETFs de parceiros ao preço de 9CHF

                        – Stratéo, uma nova adição que não o é, já que é o antigo Keytrade, parece bastante interessante com taxas de depósito limitadas a 100CHF por ano e taxas de transação competitivas, mesmo que você possa lamentar a faixa muito ampla de 2.000-20.000 para 24,95CHF. Como gosto de distribuir as minhas ordens em incrementos de 10.000 para fins de suavização de preços, isso exigiria que eu pagasse 24,95 CHF duas vezes para investir 20.000.
                        Para a compra de ETFs, a Strateo também oferece um preço de 9CHF, mas apenas para ETFs do Commerzbank.

                        Então meu entendimento é o seguinte:
                        – Com um portfólio grande e poucas ou muito pequenas transações, o Postfinance é o mais interessante
                        – Para compra de Fundos/ETFs, Swissquote é o mais interessante
                        – A melhor mixagem talvez seja Stratéo. Alguém tem alguma experiência com esse corretor para compartilhar conosco? Agradeço antecipadamente.

                        #16857
                        Jerônimo
                        Administrador

                          Obrigado por esta postagem interessante dom67

                          Conheci recentemente o Postfinance como utilizador, o que considero bom para a minha situação, com poucos pedidos feitos e uma carteira bem abastecida.

                          Também conheço o Migros Bank, o que também é bom, exceto que as taxas de depósito são muito altas porque não são limitadas. E é verdade que a taxa fixa exige que você faça pedidos grandes. E é por isso que é interessante.

                          Swissquote tem uma reputação muito boa e no papel também parece bom, mas não sei como usuário.

                          Stratéo não sei de jeito nenhum...

                          Surpreendentemente, nenhum destes testes menciona o tradedirect, anteriormente e-sider, com o Banque Cantonale Vaudoise que atua como depositário; é também um compromisso bastante bom, na minha opinião.

                          #16859

                          Escolher sua corretora usando uma tabela de comparação é um bom começo, porém todas as comparações mostram algo parecido: taxas de corretagem, taxas de conta, taxas de entrada e saída, taxas de depósito.

                          Por outro lado, existem certos aspectos ou detalhes que só podem ser conhecidos a posteriori (porque nenhum jornal ou site especializado parece tê-los tomado conhecimento). Compartilho com vocês abaixo minha experiência com 2 corretoras: Citação suíça E Comércio direto.

                           

                          Taxas de depósito

                          Durante muito tempo, a Tradedirect (anteriormente e-sider) cobrou taxas de depósito como uma percentagem do valor da carteira. Isso não me incomodou no começo, mas conforme minha carteira crescia, ela ficava cada vez mais cara. Entrei em contato com eles para pedir uma isenção/pacote, mas é claro que fui recusado. Recentemente, eles mudaram para um método de limite, mas qualquer cliente que usasse o antigo método de porcentagem tinha que fazer uma solicitação formal para mudar para o método de limite, desde que estivesse ciente das novas condições... uma prática que beirava a desonestidade, na minha opinião.

                          A Swissquote, por sua vez, limitou as taxas de depósito até CHF 100 por ano + IVA, mas que acabou de ser aumentada para CHF 200 + IVA em abril passado….nem visto nem conhecido, se assim posso dizer, desde que descobri na minha nova fatura trimestral. Você conhece muitas empresas de serviços que dobram seus preços de uma só vez?

                           

                          Crédito lombardo

                          Tradedirect não oferece este serviço. Citação suíça sim.

                           

                          Declaração fiscal

                          Você pode solicitar uma declaração fiscal da Swissquote. O custo é de CHF 100 + IVA se bem me lembro e independentemente do número de posições. Para a Tradedirect, fiz um pedido e não me responderam de imediato sobre o preço….ligaram-me mais tarde para me dizer que o preço dependia do número de títulos/posições…..e era muito proibitivo!

                           

                          Abertura de valores

                          Por alguma razão, a Tradedirect está tendo problemas para acompanhar divisões, IPOs e novos valores. Lembro que no dia seguinte ao desdobramento de uma ação tive que pedir para eles abrirem o novo valor… era para uma empresa grande e conhecida. Também peço frequentemente para abrir valores. Swissquote não tem esse problema.

                          Da mesma forma, quando há um desdobramento de ações ou uma determinada negociação que influencia o preço de custo da posição, a Tradedirect parece ter dificuldade em recalcular o preço de custo. Tive que ligar várias vezes. Não é esse problema na Swissquote.

                           

                          Inscrição no registro de acionistas

                          Para ações suíças, se você quiser receber informações da empresa ou participar de assembleias gerais, a corretora precisará registrá-lo no registro de acionistas da empresa. Isso é feito automaticamente na Tradedirect, mas custará CHF 20 por posição na Swissquote.

                           

                          Usabilidade do site

                          Os 2 sites são bastante agradáveis de usar, com as mesmas vantagens do Swissquote.

                           

                          Atendimento ao Cliente

                          Com a Tradedirect tive que acompanhá-los diversas vezes sobre um determinado assunto. Não é bom. No entanto, os funcionários são corteses, amigáveis e parecem bem treinados. Na Swissquote, se você ligar e tiver uma pergunta bastante específica, corre o risco de ser transferido para um colega em Zurique que lhe perguntará se você fala inglês!

                           

                          Também conta em EUR, USD

                          Na Swissquote a minha conta é apenas em CHF, o que significa que sinto um efeito cambial em cada compra E venda de ações estrangeiras, aumentando assim o meu risco cambial. Na Tradedirect tenho uma conta multimoeda que me permite manter a moeda quando vendo uma ação ou quando transfiro de CHF para USD/EUR.

                           

                          Boletins de compra e venda

                          Durante uma compra ou venda, um bodereau é gerado em poucos minutos (pdf) na Swissquote na conta de ações. Na Tradedirect também é gerado um pdf mas demora um pouco mais (mas não é tão ruim porque algumas corretoras só emitem os boletos no dia seguinte). Por outro lado, você deve retirar o boleto da sua conta bancária BCV, ele não é gerado na conta Tradedirect. Bizarro.

                           

                          Recapitulação de fim de ano

                          Na Swissquote, posso ver o quanto a minha carteira cresceu no último ano (em percentagem, tendo em conta movimentos de entrada e saída, taxas de câmbio, etc.). Na Tradedirect, é impossível saber. Porém, não é ciência de foguetes, não é preciso fazer algoritmos complicados e esta me parece ser uma informação essencial que todo cliente gostaria de ter!

                           

                          Política comercial

                          Como escrevi acima, a Tradedirect não é forte em termos de política comercial. Na minha opinião, eles mudaram o nome tardiamente (mudança de direção?) De um nome de cidra de maçã para um nome mais impactante. Aliás, eles deixaram penas em termos de branding. Eles também parecem ter percebido um pouco tarde que o mercado suíço também estava na Suíça alemã! Outro ponto que acho irritante é oferecer ofertas como “CHF 100 free trade para iniciantes” enquanto clientes que já são cativos e que já pagaram milhares de francos em corretagem não ganham nada.

                          Swissquote tem práticas menos questionáveis, mesmo que a duplicação de suas taxas de depósito tenha ficado um pouco na minha garganta.

                           

                          Pronto, espero ter ajudado um pouco.

                           

                           

                          #16860
                          imitador10
                          Participante

                            passarinhonumnum disse

                            Também conta em EUR, USD

                            Na Swissquote a minha conta é apenas em CHF, o que significa que sinto um efeito cambial em cada compra E venda de ações estrangeiras, aumentando assim o meu risco cambial. Na Tradedirect tenho uma conta multimoeda que me permite manter a moeda quando vendo uma ação ou quando transfiro de CHF para USD/EUR.

                             

                            Excelente comparação, muito obrigado!

                            Porém, na Swissquote é possível ter EUR e USD em sua conta, isso inclusive vem automaticamente na subconta em USD na venda de posições.

                            Em qualquer caso, na minha conta, basta comprar USD clicando em comprar e o valor será debitado da minha conta em CHF.

                            Posso então usar esse valor para fazer transações em dólares.

                            #16862

                            @birdienumnum Obrigado por esta informação adicional muito útil com boas perguntas para fazer a um corretor como futuro cliente. É verdade que não é só o preço que conta, mas visto de fora, é a coisa mais fácil de comparar. Com a Swissquote tendo uma posição quase dominante, lemos muitas coisas negativas sobre a sua conta. É por isso que procurava uma alternativa como o Stratéo que ficasse bem no papel.
                            A conta em várias moedas é uma necessidade absoluta. Não tê-lo seria um critério de exclusão.

                            @Jerônimo Tradedirect é mencionado em http://news.investory.eu/wp-content/uploads/Handelszeitung_14032013.pdf na penúltima posição. 8.300 clientes em comparação com >200.000 da Swissquote. Não há foto.

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