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Dimostra inoltre, ancora una volta, che arricchirsi (o impoverirsi) è meno una questione di reddito che di spesa.
Molto interessante. Ho saltato alcuni capitoli perché è davvero lungo.
Ma ho sempre amato la storia economica e la macroeconomia, ed è quello che stiamo cercando.
Non lo sapevo. L'offerta sulla carta non sembra male. Ci sono anche titoli apparentemente giapponesi (attenzione, sono diffidente perché alcuni broker come cornertrader pubblicizzano titoli giapponesi e in realtà ci sono solo big cap…).
Tuttavia, pubblicizzano i prezzi più bassi sul mercato. Questo forse è vero anche per gli intermediari svizzeri. Ma rispetto a broker come DEGIRO o soprattutto Interactive Brokers, sono molto più costosi, sia per le azioni svizzere che per quelle estere. Il prezzo delle commissioni sui titoli giapponesi è addirittura proibitivo.
Insomma un po' di competizione, soprattutto in Svizzera, fa sempre bene. Dovremo vedere il feedback degli utenti. Nel frattempo, per quanto mi riguarda, mi attengo a quelli che hanno dato prova del loro valore (e comunque sono più economici).
Autant pour moi. Je vais résilier et me réinscrire 😉
Bon ça me coûterait un peu cher en frais de transfert de titres ! 🙂
Ils avaient une offre similaire à l’époque (ils prenaient pour 500.- de frais de transfert de titres vers chez eux)
Attention, je pense qu’il y a un peu de confusion :
500 CHF di credito commerciale sono enormi.
Dividende parla di 90 CHF di credito
Ok donc les 6 ETF pour une proportion de 50 000 CHF étalée sur plusieurs mois? Je vois que la cible est 49% du portefeuille, mais pour commencer c’est donc 100%.
Lis attentivement mon livre. Il y a plusieurs types de portefeuilles d’ETFs. Certains sont en buy&hold et le portefeuille déterminant est du genre TAA (allocation – adaptative – tactique d’actifs). La cible que tu mentionnes n’est qu’un exemple à un instant X donné dans l’ouvrage. Elle varie dans le temps. Pour connaître l’allocation et les pondérations actuelles, il faut un accès membre premium. Ces 49% mentionnés représentent aussi uniquement la partie en actions, pas la totalité du portefeuille qui est évidemment de 100%. Concernant l’étalement sur plusieurs mois, si tu pars avec le portefeuille déterminant, tu n’as plus à te poser la question. Tu rentres dans un ETF en suivant mes mouvements, lorsqu’il y a un changement mensuel. Donc ça se fera de toute façon progressivement. Regarde le mode d’emploi du portefeuille ici : https://www.dividendes.ch/2020/12/portefeuille-determinant-acheter-bitcoin/
Quel pourcentage des 50 000 par ETF dois-je mettre, car 50 000 CHF divisé par 6 = 8333 par ETF.
Toutes les pondérations sont indiquées dans le portefeuille. Comme indiqué elles varient dans le temps.
Tu n’es évidemment pas obligé de suivre le portefeuille déterminant. Je ne te pousse pas à la consommation 🙂 Tu trouves plein d’autres exemples de portefeuilles, dont ceux en buy&hold dans mon livre. Tu devrais y trouver ton bonheur. Il y en a pour tous les goûts et tous les objectifs.
Si tu veux poser des questions plus en détail par rapport à ces portefeuilles ou des éléments de mon bouquin, je t’encourage à créer un nouveau sujet dans la partie réservée aux membres (je t’ai ouvert l’accès). Merci.
J’oubliais quand vous passez les ordres d’achat, du coup vous passez l’ordre au prix »Market »?
Cela dépend. Pour les titres très liquides je ne me casse pas la tête et je passe un ordre au marché. J’utilise les ordres limites seulement pour les titres peu liquides.
N’hésite pas à lire et relire mon ouvrage car il est très dense. Parcoure aussi le blog et le forum (notamment la partie membres).
Vu les montants en jeu, si tu veux partir avec le portefeuille déterminant, uniquement avec Postfinance, je te conseille de suivre la variante basée sur les ETFs seulement (pour « capital moyen », cf. https://www.dividendes.ch/2020/12/portefeuille-determinant-acheter-bitcoin/)
ça te fera au maximum 6 positions d’ETFs bien diversifiés et il y a peu de transactions, ce qui limitera tes frais
cela te permettra aussi de te familiariser petit à petit avec la bourse et passer dans un second temps à une stratégie mixte ETFs/actions
hello Caribou
je laisserai Dividinde compléter, mais PF t’ouvre automatiquement les comptes en devises étrangères. De quels frais parles-tu lorsqu’on verse de l’argent sur le compte ? Je n’ai pas constaté de frais chez moi. Il n’y a pas d’ETF de Vanguard. Il faut passer par IB par ex pour ces ETFs. Mais tu trouves chez PF des ETFs d’UBS ou de iShares par ex.
PF offre un package « smart » à 5.- par mois. Si tu as une fortune de plus de 25’000 chez eux, ça devient gratuit.
Pour la fréquence des achats, il n’y a pas de règle, car cela dépend du patrimoine que tu as à investir, des entrées d’argent, des montants des transactions et de la valorisation du marché. Je dirais de les espacer au moins de trois mois. Donc une fréquence d’achat entre 2 et 4 fois par année.
Est-ce que tu me conseilles les ETF immobiliers ou si je dois créer un portefeuille d’ETF avec 50 000 CHF quelles proportions me conseillerais-tu?
Je vais me répéter mais lis mon livre. Tu y trouveras plein de propositions de portefeuilles d’actions et ou d’ETFs que tu pourras choisir en fonction de tes critères.
Un ETF immo est de toute façon une très bonne base de départ.
Ciao Caribou,
1) con “non acquistare in blocco” intendo non acquistare tutti i tuoi ETF/azioni in una volta (tutti i tuoi contanti). Acquisti scaglionati, una posizione dopo l'altra. Il mercato è molto alto in questo momento. Hai tempo. Inizia informandoti, acquista un ETF, attendi diverse settimane o addirittura mesi e acquista un altro ETF. Per cominciare, non è male. Quando ti senti pronto, agisci.
2) Su questo punto lascio rispondere a Divinde, è la sua specialità. In linea di principio dovresti trovare le informazioni nella lettera agli azionisti, ma potrebbe esserci un modo più semplice che esaminarle tutte.
3) risposta dettagliata su questo punto nel mio libro. In ogni caso, come già detto, evitare dividendi consistenti, sia dal punto di vista finanziario che fiscale.
4) dipende semplicemente dal tuo stile di investimento e dal tempo che puoi dedicargli. Se non vuoi preoccuparti affatto, rimani sugli ETF in b&h e non devi fare nulla (ma questo pone altri problemi di cui non parlerò qui, vedi il mio libro per maggiori informazioni). Per le azioni buy & hold è sufficiente una revisione del conto annuale. Per fare questo ovviamente bisogna saperli leggere (inizia leggendo Intelligent Investor di Graham, è un buon inizio. C'è anche Security Analysis, ma è per un livello molto più avanzato). Vedi qui per questi lavori: https://www.dividendes.ch/lectures/). Successivamente potrete anche essere un po' più attivi, tramite un portafoglio di asset allocation, come quello che offro nella parte premium. Dal momento che faccio il lavoro per te, ci vuole pochissimo tempo. Ma non hai il piacere di farlo da solo :)
Per quanto riguarda la tua ultima osservazione. Non ho alcuna esperienza con il crowdfunding, ma non mi tenta affatto. Non dimenticare che il mercato azionario offre un rendimento nominale medio annuo di 10%, 7% in reale. Vedi sotto le letture l'opera di riferimento di J. Siegel, “Investire in azioni a lungo termine”. È un libro eccellente È vero, tuttavia, che il potenziale attuale per la valutazione futura è piuttosto ridotto data l’altezza del mercato. Ecco perché devi scaglionare gli acquisti... e comprare a buon mercato (anche se è diventato difficile).
Oltre alla dimensione del tuo portafoglio (50.000), è ovvio che non dovresti prendere di mira direttamente così tante posizioni. Ciò renderebbe le linee troppo piccole e ti costerebbe molto nelle transazioni. Ecco perché, come diceva dividende, dobbiamo entrare gradualmente nel mercato, soprattutto perché quest'ultimo è molto costoso in questo momento. Potresti mescolare gli ETF su circa la metà del portafoglio e regalarti azioni sull’altra metà. A causa della diversificazione, l’investimento di base può essere più elevato per un ETF che per un titolo azionario. Potremmo immaginare qualcosa dell'ordine di 10.000 per un ETF e 5.000 per una posizione in azioni di una società. Questo è un ordine di grandezza, da aggiustare in base ai vostri gusti e alla vostra propensione al rischio.
Ma ancora una volta: non comprare tutto in una volta... ma piuttosto gradualmente.
Anche in questo caso sono più setoso e punto anch'io a circa 35 posizioni. La ricerca ha inoltre dimostrato che sono circa le 40 posizioni in cui è meglio ridurre i rischi senza compromettere le prestazioni. Se deviamo troppo verso il basso, il rischio aumenta radicalmente, in particolare al di sotto di 20. Al contrario, se deviamo troppo verso l’alto, i costi di transazione ostacolano la performance, senza fornire una diversificazione marginale. Ciò è particolarmente vero oltre le 50 posizioni.
Mi sento meglio per tutto quello che ha detto il mio fratello controverso
– riguardo alla tua ultima domanda n. 3: se vuoi pagare commissioni di transazione basse, vai su Degiro o Interactive Brokers. Tuttavia, per il buy & hold, le commissioni di transazione sono relativamente basse. Postfinance non è dei più economici da questo punto di vista, tuttavia le spese di custodia sono pari a zero. Il che risponde alla tua domanda n. 4. Dividinde ti dirà sicuramente anche di guardare gli scambi d'angolo. Lascerò che sia lui a rispondere 😉
– per la domanda 5: se si fa b&h puro, su aziende grandi e solide come quelle previste ad esempio nella lista dei dividendi, non necessariamente servono regole di protezione del capitale. È una scelta individuale. Piccola precisazione: la regola che citi (e che applico) non ha nulla a che vedere con gli ordini di stop loss automatici che imposti con il tuo broker. Questa è una regola di gestione del rischio da seguire “manualmente”. Gli ordini automatici sono utili per i trader, non per il tipo di approccio utilizzato qui.
D'accordo con te. Un monolocale in città, soprattutto in una grande città come Ginevra, sarà sempre affittato.
Grazie per il tuo ordine!
Ti suggerisco di leggere il mio lavoro prima di acquistare le tue azioni. Probabilmente ti farà vedere le cose in modo leggermente diverso. È difficile rispondere in modo semplice alla tua domanda. Il mercato in questo momento è molto alto, soprattutto per le aziende grandi e solide che stai cercando. È anche difficile limitarsi a soli cinque titoli. Anche una capitalizzazione al di sopra di ogni sospetto può riservare sorprese molto spiacevoli. Ne so qualcosa. Per un portafoglio fino a 50.000 consiglio gli ETF. A partire da 50.000, consiglio di mescolare ETF e azioni. Ma come ho detto, leggi prima il mio lavoro. Diventerà più chiaro.
Ciao Caribù
È sempre un piacere leggere dai lettori del Quebec.
Congratulazioni per il tuo viaggio. Hai avuto un inizio difficile e sei riuscito a riprenderti. Mi ricorda anche i miei studi, siano essi azionari, immobiliari, professionali o privati.
Ho anche un debole per il settore immobiliare. Come te, possiedo diversi beni fisici. Ne ho anche alcuni in ETF. Io preferisco sempre più quest'ultima modalità di investimento nella pietra, perché l'aspetto fisico non è sufficientemente diversificato per i miei gusti. Anche la gestione è molto più pesante e complicata, sia a livello amministrativo che fiscale e legale. Inoltre, con l’abbondanza di nuovi appartamenti arrivati sul mercato, la percentuale di sfitti aumenta. Parli del Vallese, conosco molto bene questo mercato. È saturo dal punto di vista degli affitti in diverse città. Ritrovarsi senza reddito da locazione per diversi mesi è, francamente, un'esperienza più piacevole. In breve, preferisco gli ETF immobiliari, che sono più diversificati e richiedono molto meno lavoro. Se necessario, puoi anche sbarazzartene con un clic del mouse, a differenza della pietra.
Per quanto riguarda le tue domande, troverai risposte dettagliate nel tutorial, nel forum e nel mio libro. Insomma:
1) Sì, certo. Suggerisco Postfinance, Degiro o Interactive Brokers.
2) La performance di un titolo è solo il risultato dei fondamentali. Questo è ciò che deve essere esaminato. Un rendimento troppo alto è generalmente un brutto segno. Un investimento in borsa ti frutta in media 10% all'anno in termini nominali, 7% in termini reali.
3) sì, vedi: https://www.dividendes.ch/?s=dividendes+exon%C3%A9r%C3%A9s e leggi anche i commenti a questi tre articoli
4) soprattutto no
5) allora sei nel posto giusto, come indicato prenditi il tempo di navigare nel sito, ci sono più di dieci anni di riflessioni sull'argomento 😉
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