[Girolamo]

C’est l’éternelle question, qui oppose les disciples de Beniamino Graham et ceux de Warren Buffett.

Personnellement je ne m’estime pas assez bon pour concentrer le risque sur seulement quelques positions à la manière de Buffett. Et puis il faut avoir aussi avoir une sacrée tolérance au risque si le portefeuille comporte peu de positions, car une grosse variation de l’une d’entre elle a une incidence immédiate sur la performance de l’ensemble.

Certains disent qu’avoir un portefeuille très varié avec énormément de positions prend beaucoup de temps à suivre. Je rétorque que c’est le contraire. Avec peu de positions, j’aurais tellement peur de chacune de mes lignes que je les analyserais en permanence, je suivrais les variations de cours tous les jours, je flipperais à la moindre mauvaise nouvelle, je lirais les rapports financiers de A à Z… En diversifiant, je me focalise sur quelques critères précis que je connais bien et je les applique à toutes mes valeurs. Je n’ai pas besoin de m’éterniser sur chaque ligne car même une baisse importante aurait peu d’impact sur la performance globale. 

A contrario c’est vrai que plus on a de titres, plus en théorie les chances de faire mieux que le marché s’amenuisent. Mais franchement ça fait longtemps que j’ai abandonné cette idée, car très peu de gens y arrivent sur la durée (à part des génies comme Buffett). Et mes performances n’ont jamais été aussi bonnes que depuis que j’ai cessé de vouloir battre le marché… Mieux vaut en effet se concentrer sur ses principes, ses méthodes et garder la discipline, plutôt que de se focaliser sur ceux que font les autres.

Enfin, et comme l’a dit DSwissK, c’est vrai qu’avoir beaucoup de positions coûte cher en frais. Donc il est nécessaire d’investir de gros montants, ce qui n’est pas forcément possible au début. Il y a donc une phase où il est de toute façon nécessaire de commencer avec un portefeuille qui ne comporte que quelques lignes.

[Girolamo]

Hello DSwissK

c’est une question intéressante. J’utilisais les stop à mes débuts, lorsque j’étais plutôt orienté analyse technique. Mais suite à plusieurs mauvaises expériences j’ai abandonné cette méthode car des ventes étaient déclenchées inopinément en intra-day suite à une baisse de cours soudaine, suivie d’une remontée toute aussi soudaine. On me dira que je mettais les stop peut-être trop haut… certes mais quelle est la limite alors… si on la place à 20% je trouve que c’est un non sens car du moment qu’on investit dans des dividendes croissants de qualité une chute de 20% (est-ce déjà possible… ?) devrait plutôt représenter un signal d’achat que de vente. 

Bref. Je n’aime pas qu’une machine décide pour moi, je préfère garder le contrôle. Et de toute façon je suis buy & hold. La seule raison qui me pousse à vendre ce n’est pas le cours, mais les dividendes. Le jour où les bourses inventeront un ordre stop lorsqu’un dividende reste flat durant plus de 4 trimestres consécutifs, alors peut-être que je serai preneur mais on est encore assez intelligent et pas suffisamment flemmards (quoique…) pour avoir besoin de ça…

[Girolamo]

mercato leggermente sopravvalutato, sei gentile ma è vero che MCD ha ancora prezzi decenti

[Girolamo]

Qui i giochi sono fatti 😎

[Girolamo]

Merci pour ce partage de portefeuille. Tu possèdes déjà quelques belles valeurs, et surtout tu apprends de tes erreurs et vas dans la bonne direction. J’étais étonné en effet de voir figurer FTR dans ce portefeuille, mais comme tu le dis, c’est souvent l’erreur classique quand on commence à investir dans les dividendes. On ne s’intéresse qu’au rendement, sans regarder les capacités de la société à assurer le paiement des distributions. Je vois que FTR a toujours des payouts monstrueux, ce qui me rappelle effectivement sa consoeur CTL a bien des égards. A la différence que cette dernière faisait partie des aristocrates de dividendes, avec un ratio de distribution correct à l’époque.

Quant aux financières, comme CSGN, je n’en suis pas trop fan, car elles sont par définition cycliques, donc passablement de peine à assurer la continuité des dividendes. ZURN est aussi dans ce secteur, mais les assurances sont quand même plus stables que les banques. C’est un titre que j’ai dans le viseur depuis pas mal de temps et je m’y intéresse de plus en plus.

J’ai analysé HP, elle est intéressante, mais trop volatile à mon goût malheureusement. 

ASCN je ne connais pas trop, ça m’a l’air aussi assez volatil, peut-être un peu cher, et peu d’historique de dividendes.

Les autres titres que tu soumets suivent parfaitement une stratégie de dividendes croissants.

[Girolamo]

dopo l'analisi, ho deciso di aggiungere NWN e WGL alla Produttori di dividendi globali

HP è troppo volatile per i miei gusti

[Girolamo]

Interessante. Ci sono effettivamente molte somiglianze con Produttori di dividendi globali.

È vero che finora avevo lasciato fuori HP a causa della sua volatilità, ma guardando i fondamentali penso che potrei aggiungerla alle GDG. Analizzerò anche gli altri titoli che compongono il portafoglio presentato su seekingalpha e vedrò se possono essere inseriti nella mia prima strategia.

Grazie per queste utili informazioni!

[Girolamo]

Richiedi un appuntamento con un consulente Postfinance, chiamandolo o recandoti direttamente presso un ufficio postale.

[Girolamo]

Informazioni aggiuntive su Postfinance che possono interessare a più di uno: possono contribuire (fino ad un certo punto) alle spese di trasferimento dei titoli richiesti dalla vostra attuale banca per andare a loro... Questa squadra è davvero molto forte. Inoltre dietro c'è la confederazione... quindi in termini di rischio... regge!

[Girolamo]

Ah, questo dipinto è eccellente! Peccato, mancano solo le commissioni per il trasferimento di denaro. Mi fa ridere vedere Direct net in ultima posizione... Ho cominciato con loro nel 2000 e li ho lasciati poco dopo per e-sider (ora tradedirect), trovandoli troppo costosi.

[Girolamo]

Mi sono imbattuto nel seguente documento che risale al 2011 ma offre un confronto interessante:

http://www.rts.ch/la-1ere/programmes/on-en-parle/3520980.html/BINARY/Acheter%20et%20vendre%20des%20actions%20sur%20une%20plateforme%20boursi%C3%A8re%20en%20ligne%20-%20comparatif%20des%20frais

 

Spero che il collegamento funzioni… altrimenti ho un pdf disponibile

[Girolamo]

Ciao Jean-Louis

Hai ragione a parlare di Postfinance perché da tempo li tengo d'occhio proprio per i costi gratuiti dell'assistenza all'infanzia. Quando inizi in borsa, non guardi troppo a questo aspetto e ti interessano principalmente i costi di transazione. Questo è normale: portafoglio da costituire, tanti titoli da acquistare e tendenza a fare molte transazioni. Successivamente, con l’esperienza, diventiamo più conservatori, compriamo un po’ meno e soprattutto vendiamo molto meno. Ma d’altro canto abbiamo più capitale investito, quindi più costi di custodia. E lì diventa scandaloso anche tra alcune banche istituzionali. 

Swissquote non è poi così male da questo punto di vista perché le commissioni di transazione e di custodia sono corrette. Queste ultime hanno addirittura un limite massimo di 50 franchi. Anche Tradedirect non è poi così male, ma le commissioni sono limitate a 100 franchi. In molte banche queste commissioni non solo sono costose, ma non sono limitate e puoi lasciare un sacco di palle lì.

Postfinance è solo leggermente più costoso di Swissquote per le transazioni, ma poiché le commissioni di custodia sono gratuite, gli investitori buy&hold sono più che a loro agio. Inoltre, i trasferimenti di contanti su un conto corrente sono gratuiti, il che è molto pratico quando sei un pensionato e vuoi ritirare i tuoi dividendi...

In breve, Jean-Louis, non fai altro che confermare tutte le cose belle che penso recentemente su Postfinance ed è possibile che le visiterò in futuro.

[Girolamo]

Utilizzo l'e-trading di Postfinance. Questo è molto pratico se hai anche un conto corrente presso l'ufficio postale. I costi di acquisto si aggirano intorno ai 35 chf (comprese tasse e bolli) per un importo vicino ai 5000 chf. Nessuna commissione di gestione o condizioni inaccettabili come su SaxoBank. L'interfaccia è chiara e i conti in chf, euro e usd vengono aperti automaticamente al momento della registrazione.

 

Buona domenica

 

Jean-Louis

[Girolamo]

È vero che le commissioni di intermediazione sembrano economiche, ma poiché sono un investitore buy&hold, con pochi movimenti nel mio portafoglio, ciò che mi preoccupa di più è questo:

• Saxo Bank (Schweiz) AG non addebita spese per la tenuta del conto se sul conto è stata effettuata almeno un'attività di negoziazione (ad es. acquisto/vendita di titoli) negli ultimi 6 mesi o in caso di saldo disponibile superiore a CHF 25'000 (o controvalore in un'altra valuta) . 
• Per i conti che non soddisfano le condizioni sopra menzionate verrà addebitata una tassa di tenuta del conto semestrale di CHF 100 (gennaio e luglio).

Nel caso in cui l'importo disponibile sul conto non copra i costi di tenuta del conto, Saxo Bank (Schweiz) AG può vendere posizioni di deposito per coprire i costi di tenuta del conto. (sull'argomento si vedano le Condizioni Generali). 

 

200.- spese di mantenimento del conto all'anno (se nessun movimento) che possono anche innescare una vendita di posizioni, questo mi dà un po' fastidio...

[Girolamo]

Voilà les jeux sont faits.

Harmonie Gestion a gagné un abonnement d’une année sur dividendes.ch

Félicitations car personne n’avait imaginé une hausse aussi importante, malgré la correction d’hier !

Les semaines prochaines seront riches d’enseignement je pense

[Autore]

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