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Grazie per l'informazione
Potete dirmi se ci sono maiuscole giapponesi lì, come Sumiken Mitsui Road o Ebara Foods?
Merci pour ta réponse férot.
Petit update, après avoir quelques contacts avec le team de Corner. Franchement, il faut leur laisser, point de vue réactivité et relation clients, ils sont très bons. Cela fait plaisir et ça change d’avoir des correspondants « locaux » qui se donnent de la peine.
Par rapport à ma demande de compte VIP / PRO, ils sont désolés, mais ça se limite aux day traders qui négocient sur marge. Donc pas possible pour moi. Le gars s’est presque excusé au téléphone, c’était sympa. Je lui ai quand même dit que je trouvais les frais de conversion de devises très élevés, en tout cas par rapport à des frais de transaction pour les actions qui sont encore assez corrects. Il m’a proposé d’ouvrir des comptes dans d’autres devises, sans frais supplémentaire. Ce que j’ai fait évidemment, de suite. Je lui ai demandé alors comment on pouvait échanger les devises, là aussi il faut passer par eux via un mail (c’est assez cocasse quand même). Je lui ai demandé si là aussi il y avait 0.5% de frais de conversion, mais là, bonne nouvelle, si les montants sont suffisamment importants, il peut descendre à 0.2%. Donc, ça change passablement la donne, d’autant que lors de la revente du titre, il n’y aura pas automatiquement une reconversion en franc suisse. Cela me plaît déjà beaucoup plus.
Je vais insister quand même un peu avec ce broker, parce que je trouve qu’il y a un bon fond, entre le service client et l’interface, même s’il manque passablement d’options de base. Et puis j’ai besoin de diversifier mes intermédiaires financiers.
Je continue mes tests avec Corner, cette fois sur un titre britannique. Premier essai, les frais de courtage sont à nouveau faramineux. Je ne comprends pas. Je regarde et je devine qu’ils m’ont mis en compte « Private » au lieu de « Capital » (impossible de voir quel type de compte on possède dans l’interface). Je leur envoie un mail. Ils sont assez rapides et efficaces à la réponse. Ils me confirment effectivement que je suis en « Private » (ce qui est biz puisque j’ai versé plus que 75k). Ils font la modification immédiatement.
Je profite pour leur demander s’il est possible d’avoir une double authentification, car elle n’y est pas et je ne vois pas où l’activer. Ils me paramètrent ça depuis chez eux. Cela passe via google authentificator (comme Degiro). Cool, pas besoin d’installer une nouvelle application. Dommage quand même qu’on ne puisse pas le paramétrer soi-même par défaut, mais bon, au moins c’est possible de le faire.
Je ressaie de trader mon titre anglais. Les frais de courtage sont très légèrement plus bas. Je ne comprends toujours pas. Il y a bien une petite différence, mais ça reste énorme, 15 fois plus cher que chez Interactive Brokers !!! Incroyable.
Je cherche et je vois qu’en plus de la commission pour la transaction, ils appliquent 0.5% de frais de conversion de devises ! My god !!! Le diable se cache décidément dans les détails. Du coup, je m’en sors pour à peine moins cher que chez Postfinance, qui est déjà très cher.
Je vais contacter mon conseiller chez corner pour voir quelles sont les conditions pour passer en PRO/VIP, apparemment on y gagne sur les frais de transaction, mais j’ai des doutes par rapport à ces frais de conversion qui sont décidément très élevés.
Autre mauvaise surprise, pas de possibilité de retirer l’argent via la plateforme, il faut leur faire un mail 🙁
Je suis un peu refroidi là … 🙁
Premier essai d’achat de small cap via Corner.
Bonne nouvelle, le titre se négocie, contrairement à Degiro.
Mauvaise nouvelle, c’est un titre canadien et je n’avais pas vu les tarifs prohibitifs chez Corner sur ce marché (4 centimes par action et le cours du titre en question est peu élevé).
Du coup, c’est 5.5 fois plus cher que chez Interactive et même deux fois plus cher que chez Postfinance ! Si, si c’est possible.
Bon on va dire que c’est pas de chance sur cet essai et je laisse le bénéfice du doute.
J’aime bien l’interface par contre.
A moitié content c’est déjà mieux qu’à moitié déçu! ! 🙂
Du coup Degiro fait mieux, il en trouve 3 sur 4. Mais chez eux c’est après que ça foire…
Chez Interactive Brokers évidemment je les trouve tous.
Bref, je vais quand même y aller avec Corner, ça sera une bonne alternative.
Grazie fratello.
C’est exactement ce que m’a dit leur vendeur 😉 Oui je compte bien y mettre plus que 75K si c’est bien.
Essaie voir comme ça au hasard :
– LIVE sur Nasdaq
– BEGR et NIL-B à Stockholm
– BMS à Londres
Thanks 😉
Verdict final concernant Degiro, après de nouvelles déconvenues encore aujourd’hui :
– Interface simple de prime abord, mais pas vraiment intuitive. Une impression générale brouillonne et bâclée.
– Malgré une couverture large au niveau des marchés, y compris japonais, il y a beaucoup de small caps qu’on ne trouve pas. De plus, j’ai constaté de nombreux bugs dans la passation des ordres sur plusieurs small caps. L’ordre est annulé sans raison, parfois avec un avertissement par mail, d’autres fois sans avertissement. Même en essayant de repasser l’ordre, celui-ci échoue sans raison, ce qui fait qu’il n’est pas possible de trader le titre. Degiro est donc inutilisable pour les small caps, que ce soit au japon, ou n’importe où ailleurs. C’est bien dommage.
Bref, Degiro est un broker discount, avec tout ce que ça implique. Je vais donc le garder pour négocier des « actifs discounts », soit des ETFs, mais rien d’autre. Après quelques mois d’utilisation, je peux dire que la différence avec Interactive Brokers est gigantesque, et pas seulement au niveau des tarifs.
Cela ne fait pas mon affaire, car je comptais sur DG pour diversifier mes intermédiaires financiers. Si je le pouvais, je mettrais tout chez IB bien évidemment. Toutefois, même si ce dernier jouit d’une réputation de grande solidité, et l’histoire l’a prouvé, et même si ses actifs sont déjà répartis auprès de dizaines de banques, l’expérience nous a aussi montré que nul n’est à l’abri d’un gros couac.
Donc, après réflexion, je vais prendre encore un broker supplémentaire et aller chez Corner, pour donner suite aux avis favorables de dividinde. J’attribuerai les types d’actifs en fonction des qualités de chaque broker. Cela donnerait quelque chose comme ça :
– Immo + Cash : Postfinance
– Small caps japon : Interactive Brokers
– Small caps autres : Cornertrader
– ETFs : Degiro
– Bitcoin : GeminiFrérot, peux-tu stp me confirmer si Corner fonctionne bien pour les small caps sur les marchés suisses, européens et américains ?
En allant vers une configuration de ce style, ça va complexifier un peu la gestion du patrimoine, impliquant des transferts de cash de part et d’autre. La déclaration d’impôt sera aussi un peu plus fastidieuse. Toutefois, cela permettra de bien diversifier les dépôts et donc les risques. C’est important, car d’ici peu je compterai sur ces capitaux et leurs revenus pour vivre…
Nouveau petit update sur Degiro. Je viens de rechercher des titres nippons pour acquisition.
Sur 4 titres je n’en trouve qu’un seul. Sur Interactive Brokers je les ai tous.
Vraiment de plus en plus déçu !
Ah c’est le piège classique. On attire le chaland avec des frais de transaction alléchants, on le ponctionne sur les frais de garde et on le rend captif avec des frais de transfert dissuasifs.
Tu devrais quand même essayer IB, ça vaut la peine, même si ce n’est qu’une petite partie de ton capital. Frais de transaction et de garde minimaux, IBAN suisse, sécurité informatique et financière, extrême rapidité et fiabilité des ordres, pléthore de choix d’instruments et de marchés, etc.
Non so quale sia il tuo capitale, ma per cominciare penso che optare per un ETF immobiliare sia un'ottima cosa.
Penso che l'analisi della sicurezza sarà un po' troppo complessa a questo livello. Dopo The Intelligent Investor, consiglio “Investire in azioni a lungo termine” (vedi “Lavori di riferimento” nel menu Tutorial). È una Bibbia e ti aiuterà a capire molte cose. La lettura è molto più digeribile di Analisi della sicurezza, a cui potrete saltare un po' più tardi.
Per il resto ti consiglio di porre domande nella sezione membri del forum. Ti ho appena dato l'accesso.
Sto con Degiro da 7 mesi.
Nel complesso, traggo una valutazione abbastanza contrastante.
I prezzi sono sicuramente abbastanza economici rispetto a quelli che conosciamo in Svizzera, ma molto più cari di quelli IB.
L'interfaccia, a priori intuitiva, nasconde alcune curiose limitazioni in relazione a determinati ordini che si vorrebbero piazzare (ad esempio impossibilità di impostare ordini di mercato per determinati valori). Niente di grave ovviamente, possiamo aggirare facilmente il problema, ma rende le cose più complicate.
Più fastidioso, invece, alcuni ordini vengono curiosamente annullati senza motivo e senza preavviso. Ad esempio, di recente ho effettuato un ordine limitato continuo (equivalente a un GTC – valido fino all'annullamento). L'ordine non è stato emesso, senza motivo. Quindi, dato che normalmente era sempre attivo (continuo), volevo annullarlo per poter effettuare un ordine con IB, ma impossibile. Ho contattato il servizio clienti che mi ha detto che avevo annullato l'ordine... Ma non è così.
Insomma, un po' deluso comunque, dopo tutte le cose belle che ne avevo sentito parlare sul web. Va detto che IB pone l'asticella molto in alto e che non possiamo che essere delusi dai suoi concorrenti.
Manterrò però DG per alcune posizioni, ad esempio ETF o titoli non troppo esotici, sufficientemente liquidi, ai fini della diversificazione.
Benvenuto a te, Orione
Grazie per il tuo post e i tuoi complimenti sul sito e sul lavoro.
Nessun problema con la tua domanda, devi iniziare da qualche parte. Siamo stati tutti lì.
Come sostengo ne “Le determinanti della ricchezza”, le strategie più complesse, basate tra l’altro sulle azioni, dovrebbero essere piuttosto riservate a capitali già abbastanza ben forniti, dell’ordine di 50.000. Di seguito, è meglio rimanere su uno o più ETF, per motivi di diversificazione e costi di transazione.
Detto questo, capisco perfettamente che potresti essere impaziente. Ci sono stato anch'io. Niente ti impedisce di acquistare qualche riga di azioni per divertimento. Se questo è ciò che desideri, ti consiglio di rivolgerti a un broker economico come IB o DG. E ovviamente mantieni i tuoi ETF come fondi di portafoglio.
Ciao Totò
benvenuto a te. Puoi semplicemente trovare il portafoglio pertinente nel menu sotto “Portafoglio”. Altrimenti clicca qui: https://www.dividendes.ch/allocation-dactifs/
Il portafoglio è riservato ai membri premium (parte a pagamento, ma come dici tu, ad un costo simbolico).
Bella giornata
Ah Mystik, non stai perdendo la strada;
Beh, c'è sempre un po' di competizione, ma francamente tutte queste app stanno iniziando ad assomigliarsi. Tra quello delle banche tradizionali, quello delle neo-banche e ora le joint venture, abbiamo una buona scelta, e questa è un'ottima cosa, ma non vedo alcun reale interesse ad avere l'una o l'altra.
La questione centrale è ovviamente quella dei prezzi. Come dici tu, fratello, da questo punto di vista Yuh è ancora piuttosto costoso per grandi quantità. La cosa non sorprende, visto che sembrano rivolgersi ai "piccoli giovani", un po' come Neon (che non offre la possibilità di investire direttamente, ma offre servizi di altre startup associate). Recentemente ho aperto un conto con loro per la mia piccola impresa. Durante il processo di identificazione, ho dovuto guardare un mini-video di 2 minuti durante il quale una ragazza che avrebbe potuto essere mia figlia mi parlava in modo informale e mi faceva delle domande. Questo ha il suo fascino, in tempi di Covid fa sempre bene averlo 😉 In ogni caso è una svolta rispetto ai banchieri seri in giacca e cravatta dell'epoca che erano costosi e non portavano alcun valore aggiunto.
Bisognerà vedere anche quanto vale FlowBank: https://www.dividendes.ch/forum-2/topic/flowbank/#post-410791
Non ho ricevuto alcun feedback su questo argomento, a parte quello che ho già menzionato nel post riguardo ai prezzi.
Insomma bisogna fare la propria scelta e per investire io per il momento rimango con IB e DG, con un po' di Postfinance per la b&h. Il Corner mi avrebbe interessato, peccato solo che sul mercato giapponese siano pochissimi i titoli negoziabili.
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