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Capisco il problema perché l'ho affrontato anch'io. All’inizio ci concentriamo su queste commissioni di intermediazione, con buone ragioni. Poi il portafoglio cresce e un giorno ci ritroviamo con poche transazioni (se siamo buy&hold) e commissioni di deposito che divorano parte del reddito da dividendi. Il che è insopportabile. Quindi siamo bloccati, con questo drenaggio ingiusto, anche senza fare nulla, e commissioni di intermediazione basse ma che ti danno una buona gamba. Quindi, quando pensi di trasferire i tuoi titoli ad un altro fornitore, ti rendi conto che si tratta di un vero e proprio furto organizzato per ogni posizione che possiedi. E ovviamente più basse sono le commissioni di intermediazione, più posizioni avrai...
Non sono stupidi, la squadra. Sanno che con commissioni di intermediazione economiche ti attirano come topi con il formaggio in fondo a una gabbia.Ho contattato Postfinance per avere maggiori informazioni riguardo al punto della regolamentazione dei depositi relativa ai titoli esteri, che ormai tutte le banche sembrano applicare. Ti farò sapere non appena avrò qualcosa di nuovo.
Per quanto riguarda Interactive Brokers, ho guardato un po' la loro offerta e ho notato delle commissioni nascoste: se non c'è transazione per un mese ti fanno pagare 10 USD al mese... in più fanno pagare comunque un'imposta per mercato a cui siamo registrati. Solo per gli Stati Uniti è di 10 USD al mese se le transazioni sono inferiori a 30 USD. In ogni altro mercato si tratta di un'altra tassa e per alcuni non è economica.
In breve, davvero non molto interessante per gli investitori buy&hold... Devo dire che mi rilassa davvero.
Ancora una volta, e lo ripeto, non dovresti concentrarti sulle commissioni di transazione, soprattutto se investi a lungo termine. Ci sono molte commissioni nascoste, come commissioni di deposito, tasse punitive per i trader inattivi e accesso a consumo anche ai mercati di base.Sì, è proprio quello che faccio da molti anni e funziona molto bene. Non è necessaria la dichiarazione dei redditi, è sufficiente lo stato del portafoglio al 31.12 e la prova delle cedole/dividendi. Mai avuto problemi con il fisco. E poi ci vuole tempo il primo anno per inserire i titoli nel software fornito dal fisco, ma poiché possiamo riutilizzare i dati per l’anno successivo, ci sono solo modifiche di portafoglio da inserire (e sono poche per quanto riguarda sono preoccupato). Da notare che su VStax, ad esempio, i dividendi ricevuti e il valore al 31.12 di ciascun titolo vengono aggiornati automaticamente per la grande maggioranza dei titoli, il che è molto apprezzabile.
All'epoca avevo visto anche questo articolo. Ripeto, non dovremmo concentrarci sulle commissioni di transazione. Quando si investe in buy&hold bisogna considerare anche e soprattutto le commissioni nascoste come le commissioni di deposito o le commissioni di trasferimento di liquidità. Non sono riuscito a trovare queste indicazioni su Corner Trader... è già un brutto segno.
Tutte le banche e gli intermediari forniscono una dichiarazione dei redditi. Basta chiedere a loro, ma di solito è piuttosto costoso.
Mi sono appena accorto che per il Vallese ho fornito il riferimento del 2011 Ecco il link per il 2013:
http://www.vs.ch/Data/formule/DS_10/fml_0000001963.pdf
Lì troverai il rendimento lordo, la parte fiscale estera non recuperabile e la ritenuta fiscale aggiuntiva statunitense.
I rendimenti lordi non soggetti a ritenuta d'acconto devono risultare nella dichiarazione dei redditi, nel Prospetto dei Titoli. Se vuoi dichiararli ovviamente...
Come ho detto, nonostante tutto ciò b…. Il modo più semplice è utilizzare il software fornito dall'amministrazione fiscale. Altrimenti è una fabbrica di gas...Quindi: tutto si riduce alla tassazione annuale. Ci sono uno o due moduli da compilare per richiedere il rimborso della tariffa standard (altri paesi) o della ritenuta aggiuntiva USA.
Per il Vallese: http://www.vs.ch/Data/formule/DS_10/fml_0000001963.pdf (USA+altri paesi)
Per il Canton Vaud:
http://www.vd.ch/fileadmin/user_upload/organisation/dfin/aci/fichiers_pdf/DA-1_2013.pdf (altri paesi)
http://www.vd.ch/fileadmin/user_upload/organisation/dfin/aci/fichiers_pdf/R-US_164_2013.pdf (U.S.A)
Per Ginevra non sono riuscito a trovarlo.Tutto questo è pesante e complesso. Per evitare problemi è meglio utilizzare i software forniti dalle amministrazioni cantonali; i moduli per il rimborso della ritenuta alla fonte, della ritenuta addizionale USA e dell'imputazione fissa vengono compilati automaticamente;
Per Ginevra: http://www.getax.ch/support/telecharger
Per Vaud: http://www.vd.ch/themes/etat-droit-finances/impots/vaudtax/vaudtax-2013/telecharger-vaudtax-2013/
Per il Vallese: http://www.vs.ch/Public/public_fml/fml_list.asp?Language=fr&MenuID=31859&Code=VSTAX13&ServiceID=10&Color=10Un link interessante dell'amministrazione fiscale del cantone di Berna:
Sì, questo potrebbe essere l'argomento di un vostro futuro articolo.
In ogni caso ho provato ad acquistare NSH e KMP su Postfinance e Banca Migros, impossibile. Apparentemente su Swissquote è comunque lo stesso per KMP.
Per il punto 3 sì, se fosse confermato sarebbe un vero casino. Se nessuno può dircelo scriverò alla banca per saperne di più. In questo caso ciò significherebbe che non c'è più interesse a negoziare le vostre azioni estere tramite una sede svizzera che all'estero... e la risposta è tutta data per quanto riguarda IB, a parte i costi nascosti.Interessante, ci penserò.
1) Se ho capito bene, ci sono ancora costi nascosti di cui tenere conto, soprattutto quando si inizia con una prospettiva di investimento a lungo termine e orientata ai dividendi per ricevere una rendita. Penso in particolare ad una tassa di 11 franchi per trasferimento di denaro, necessaria quando si vuole vivere dei propri dividendi. Da notare che a Postfinance (continuo a pubblicizzarli, lo so, eppure non ho legami commerciali con loro) TUTTO è gratis. Ma ehi, nessun acquisto possibile di MLP.
2) E poi ovviamente rimango in guardia dal portare i miei soldi fuori dalla Svizzera, non solo per un riflesso patriottico ma anche per il timore che le azioni domiciliate in Svizzera siano di proprietà del depositante, cosa meno evidente fuori dal Paese .
=> Quindi commissioni nascoste e sicurezza dei titoli depositati, ho ancora domande.3) Tutto ciò mi porta ad un'altra domanda. Scavando un po' nella regolamentazione dei miei vari depositi in Svizzera, trovo sempre una frase del tipo: "I titoli che sono negoziati esclusivamente o principalmente in paesi diversi dalla Svizzera sono in linea di principio depositati fuori della Svizzera o trasferiti lì a spese e a rischio del Cliente se sono stati consegnati in un altro luogo. In caso di custodia all'estero, i Titoli depositati sono soggetti alle leggi e agli usi del luogo di custodia. Se la legge straniera loro applicabile lo rende difficile
o impossibile la restituzione dei Titoli depositati all'estero o il trasferimento dei relativi proventi di realizzo, la Banca è tenuta unicamente a riconoscere al Cliente il diritto alla restituzione dei Titoli o al relativo pagamento, se tale diritto esiste e che è trasmissibile . »
=> Quindi anche con un deposito in Svizzera, pur credendo di beneficiare della protezione dei titoli di proprietà del depositante secondo la legislazione vigente, potrebbe benissimo essere secondo tale normativa che i nostri titoli statunitensi siano effettivamente depositati in negli Stati Uniti, o altrove, senza poter beneficiare della protezione del depositante... Qualche idea o esperienza in materia?Altrimenti qualcuno conosce un istituto bancario in Svizzera che permetta di negoziare MLP?
Questo mi fa pensare che IB possa essere la soluzione per poter acquisire MLP. È impossibile acquistarli tramite Postfinance, Banca Migros o Swisquote. Ma la procedura di apertura del conto mi sembra un po’ complicata, vero?
c’est fait, j’ai ajouté Thales aux EX-US : http://www.dividendes.ch/ex-us-international-etfs-and-dividend-stocks/
Non conosco Interactive Brokers. È vero che a priori la loro offerta sembra interessante per le commissioni di intermediazione. Personalmente non mi preoccupo di questo perché per me le transazioni sono così rare che anche se dovessi pagare qualche franco o anche qualche decina di franchi in più su un ordine, è davvero insignificante. Tuttavia, ciò che è importante sono le commissioni più nascoste di banche e broker, come commissioni di deposito, commissioni di prelievo/trasferimento fondi, ecc. Con Postfinance, a parte le spese di transazione, tutto è gratis. E poi conosco questi intermediari finanziari, so quanto valgono. Comunque un po' meno fiducia nei parlanti stranieri.
Per quanto riguarda il rischio fiscale menzionato da Armand, presumo che intendesse se questi titoli non fossero dichiarati alle autorità fiscali svizzere.In effetti, gli ETF sono limitati alla borsa svizzera. Inserisco i miei ordini su Postfinance o sulla Banca Migros. Tra i due riesco quasi sempre a trovare la mia felicità. A volte, per i titoli più “esotici”, non negoziabili da una parte o dall’altra, chiedo a Banca Migros di aprire una posizione, cosa che fanno quasi sempre, tranne che per le MLP.
In realtà, è soprattutto perché questa strategia è leggermente diversa da quella di GDG, e non cerchiamo titoli con un track record mostruoso. Le azioni USA ex sono innanzitutto strumenti di diversificazione e di copertura di GDG, e naturalmente apportano preziosi dividendi in crescita. In effetti, è meglio combinare i due mondi, o addirittura i quattro (con i dividendi di smokings & drinkings e REITs&MLPs).
Thalès m’a l’air intéressante. La prochaine fois que j’effectuerai des analyses de titres à faire rentrer dans mes stratégies je la passerai en revue.
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