Casa Foro Dividendi e mercato azionario Trading professionale e situazione fiscale

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  • #409877
    yakari1400
    Partecipante

      Buongiorno,

      Voglio iniziare a fare trading sui derivati (strategie a ruota sulle opzioni, per chi se ne intende) e altre operazioni di tipo "ad alto rischio e alto potenziale". Va da sé che solo una parte limitata del mio patrimonio, il mio "denaro di gioco", andrebbe in questo tipo di attività.

      Ho indagato sullo status fiscale di tali investimenti e, a quanto pare, le autorità fiscali considerano il cliente un trader professionista, anche se ha un lavoro dipendente al 100% e il trading è solo un hobby. Fonte: l'elenco dei criteri dell'Amministrazione fiscale federale per determinare con certezza che una persona non è un trader professionista. non un trader professionista (circolare n. 36), che non avrei completato. La mia amministrazione cantonale ha confermato che se sono considerato un professionista, tutti i miei guadagni, compresi quelli sugli investimenti a lungo termine (cioè la maggior parte del mio portafoglio), verrebbero tassati. Non è possibile dichiarare la parte "opzioni" del mio portafoglio come professionale e la parte "azioni" come privata.

      Voglio evitare a tutti i costi di essere tassato su tutto il mio portafoglio.

      Sto quindi pensando di costituire una società per "incapsulare" questo trading dal resto dei miei investimenti a lungo termine, che rimarrebbero privati (e quindi esenti da imposte sui guadagni). La società dovrebbe soddisfare i seguenti requisiti:

      • Possibilità di recuperare gli utili esclusivamente come dividendi, senza stipendio, per evitare gli oneri sociali
      • Possibilità di essere l'unico azionista
      • Possibilità di investire nuovi fondi e di ritirarli facilmente (escluso il capitale di avviamento)
      • Le donazioni possono essere effettuate con gli utili e dedotte fiscalmente
      • Possibilità di trading a margine.
      • Imposta minima per la mia situazione personale: reddito principale da lavoro dipendente, l'azienda sarebbe solo un reddito secondario. Sono sposato. Domicilio fiscale: attualmente in Francia, potrei cambiare in qualsiasi cantone svizzero o all'estero, ma molto probabilmente nei prossimi anni: VD.
      • Evitare di pagare l'imposta di bollo federale sulle mie transazioni
      • Costi minimi al netto delle imposte (fiduciari, commercialisti, banche, intermediari), ovvero possibilità di svolgere in prima persona la massima parte dell'amministrazione.

      In particolare, pensavo di costituire una società a responsabilità limitata con un capitale iniziale di 20.000 franchi, di cui sarei l'unico azionista. La costituirei nel cantone di Zugo (solo perché Baar è carina, assolutamente non per altri motivi, soprattutto fiscali 😝 ). Il capitale verrebbe utilizzato per alcune spese di avvio (acquisto di un computer, ecc.) e poi investito interamente nel trading con un broker economico (come IB). Se volessi investire di più, prenderei in prestito dalla società il mio patrimonio privato a un interesse di 0%. La società ripagherebbe il prestito con il mio patrimonio privato e si terrebbe i profitti. Il "lavoro" che farei per la società non sarebbe direttamente retribuito, riceverei solo i dividendi.

      È chiaro che avrò bisogno di una consulenza professionale per completare questo progetto. Tuttavia, non so bene dove cercare o da dove cominciare. Ecco le mie domande:

      • Qualcuno l'ha già fatto? Come avete proceduto? Esiste una struttura più appropriata di una società a responsabilità limitata?
      • Dove posso trovare informazioni (gratuite o a pagamento) per sviluppare questo progetto? Conosco il tedesco e l'inglese se necessario.
      • Come posso ottenere una consulenza su questo progetto? Immagino che vi serva una persona un po' più specializzata del primo nome che compare quando cercate "fiduciaire + (mon domicile)" su un motore di ricerca.

      Se qualcuno ha qualche consiglio, lo ringrazio in anticipo.

      PS: ho pubblicato questo testo su diversi forum, quindi se lo vedete altrove, rispondete una sola volta sulla vostra piattaforma preferita. Una volta ottenute tutte le informazioni, farò un riassunto delle mie scelte e lo pubblicherò ovunque sia stata posta questa domanda.

      #409880
      Girolamo
      Amministratore del forum

        Ciao

        Questo non rientra nelle mie competenze, ma puoi già leggere questo post di un lettore che sta seguendo un percorso simile al tuo. Proverò a contattarlo in merito al tuo argomento. Forse avrà qualche idea...

        Presentazione Will31

        #409986
        yakari1400
        Partecipante

          Grazie per la risposta. Non ho visto un link per contattare Will31, ma se lo avete fatto aspetteremo la sua reazione.

          In altri forum si consiglia di rivolgersi a un fiduciario. Vedrò di inviargli un documento simile al post precedente e di chiedergli un consiglio per non spendere troppo.

          #409988
          Girolamo
          Amministratore del forum

            Ho contattato Will31, ma purtroppo non ho ancora ricevuto risposta. È un peccato, perché aveva già iniziato a pensare all'argomento.

            #411719
            bratch
            Partecipante

              Buongiorno,

              Avete finalmente optato per una società a responsabilità limitata o siete ancora alla ricerca di informazioni?

              Saluti

              #411725
              yakari1400
              Partecipante

                Ciao bratch,

                Mi sono fatto consigliare da un fiduciario e ho chiesto alle autorità fiscali. Dovrei costituire una società a responsabilità limitata. Sono in procinto di costituirla, ma poiché non sono uno specialista e non ho molto tempo da dedicare, non sto facendo molti progressi in materia ^^.

                #411730
                bratch
                Partecipante

                  Ottima notizia, possiamo parlare con il tel se ne abbiamo bisogno,

                  Saluti

                  #412558
                  yakari1400
                  Partecipante

                    Bene, ho fatto qualche passo avanti e ho avuto le mie risposte: nel mio caso non è (ancora) redditizio costituire una società di investimento. Per la cronaca, ecco i fattori che hanno portato alla mia decisione:

                    Una società di questo tipo è giuridicamente una società di domicilio, cioè una società il cui unico scopo è quello di detenere attività finanziarie (non è però una holding, in quanto non ha partecipazioni di maggioranza). E qui le cose si complicano:

                    Legge sul riciclaggio di denaro (LRD)
                    Una società di sede è soggetta alla Legge sul riciclaggio di denaro (LRD) in quanto intermediario finanziario (art. 6 cpv. 1 lett. d e cpv. 2). Oltre a una serie di obblighi facili da rispettare, ma comunque faticosi, vi è l'obbligo di aderire a un'organizzazione di autoregolamentazione (art. 14 e 15 LRD). L'adesione costa almeno 2.000 franchi all'anno...

                    Banche
                    Le banche sono molto diffidenti nei confronti delle società di domicilio, perché se queste vengono utilizzate per il riciclaggio di denaro, la banca stessa può essere condannata. Di conseguenza, la maggior parte delle banche applica commissioni molto elevate (10.000 franchi all'anno) per l'apertura di un conto. È bene sapere che Valiant è l'unica banca che ho trovato che offre commissioni moderate (<2.000 franchi all'anno).

                    SICAF/SICAV
                    Non ho approfondito l'argomento, perché con i due punti precedenti mi era già chiaro che non avrei costituito una mia società. Comunque, per completezza: la FINMA riconosce due tipi di società di investimento, la Società d'investimento al CApital Fixe e il Société d'Investissement à CApital Variable (società d'investimento di tipo aperto). Il capitale minimo richiesto per fondare una società di questo tipo è di 500.000 franchi, un importo molto superiore a quello che vorrei investire oggi in una società di questo tipo. È molto probabile che questo limite si applichi anche a qualsiasi tipo di società di investimento, per cui la costituzione di una società di investimento con un capitale di 20.000 franchi non sarebbe comunque possibile. A determinate condizioni, tali società possono essere esentate dall'autorizzazione della FINMA, il che semplifica notevolmente le cose.

                    Conclusione
                    Per il momento non ho intenzione di continuare con questo progetto. Tuttavia, spero che questo feedback possa aiutare altre persone che hanno le mie stesse domande. Una cosa da sapere però: se un'azienda esistente ha un surplus di liquidità da investire, non è a priori soggetta alle stesse leggi severe. Potrebbe essere un'opzione interessante per un imprenditore, ma non ne so abbastanza per dare informazioni.

                    #412571
                    Girolamo
                    Amministratore del forum

                      Grazie Yakari per queste preziose informazioni. Conferma ciò che pensavo intuitivamente, senza entrare nei dettagli come hai fatto tu. In ogni caso, è bello che tu abbia condiviso le tue conclusioni e questo rafforza la mia scelta. Dovrò vedere se ci sono altre strade da esplorare.

                       

                       

                      #414460
                      brigantio
                      Partecipante

                        Avete preso in considerazione la possibilità di diventare una ditta individuale invece di una società a responsabilità limitata?

                        Attualmente sto passando a diventare un day trader indipendente e stavo pensando di creare una ditta individuale in modo da poter dedurre le spese e continuare a essere assicurato in caso di morte, invalidità, ecc.

                        Tuttavia, è molto difficile trovare informazioni sul web.

                        Grazie mille per il vostro feedback.

                        #414463
                        yakari1400
                        Partecipante

                          No, non ho pensato di fare un ragionamento individuale, perché il mio obiettivo era quello di separare il trading dal mio investimento a lungo termine. Quindi non posso aiutarvi in questo senso. Mi dispiace, ma in ogni caso buona fortuna!

                          #414467
                          brigantio
                          Partecipante

                            Grazie per la risposta!

                            Sì, non è facile trovare informazioni per la Svizzera. Trovo molte più informazioni per altri Paesi!

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