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Inviare
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Ciao a tutti,
Tout dépend bien évidemment des besoins de chacun et du montant de rente mensuelle souhaité mais je me suis amusé à faire quelques petits calculs et j’en conclue qu’il faut un sacré portefeuille pour pouvoir vivre uniquement de ses rentes. Ayant comme certains d’entre vous la quarantaine passée, malgré la magie des dividendes croissants et une bonne capacité d’épargne, je ne vois pas comment je pourrai atteindre mon but avant une bonne vingtaine d’années malheureusement, la fiscalité française ne favorisant pas de plus les « rentiers ».
Je ne vous dévoilerai pas le montant de mon portefeuille et ne vous demanderai pas le vôtre, je suis français, pas américain donc pas vraiment habitué à exposer ma petite richesse
. Le rendement en dividendes de mon portefeuille par rapport à mes prix de revient est aujourd’hui d’un peu plus de 3%. Mon petit calcul était le suivant. Prenons l’exemple d’une personne qui aurait commencé à travailler entre 25 et 30 ans ayant un salaire de 10 000 euros par mois en France (un très beau salaire j’en conviens… un sale riche à abattre dans notre pays). Cette personne aurait accumulé à la quarantaine, grâce uniquement à un effort d’épargne considérable (aucun héritage…) un portefeuille de 500 000 euro ayant un rendement en dividende sur prix de revient de 3%. En supposant une croissance moyenne des dividendes de 7% par an, son rendement aura doublé dans 10 ans et ce portefeuille lui versera 6% soit 30 000 euros de dividendes par an. Supposons que de 40 à 50 ans, il ait continué à investir 3000 euros mensuels en actions à dividendes croissants (ne pouvant pas plus, ses enfants poursuivant des études supérieures), il aura accumulé 360 000 euros supplémentaires en 10 ans. Si ces nouveaux achats lui versent annuellement 4% en dividendes sur prix de revient, cela fait 14 400 euros par an de plus soit 44 400 euros et donc une rente à la cinquantaine de 3700 euros mensuels… AVANT IMPOTS !!!! C’est très joli mais pas extraordinaire à mon goût étant donné l’effort d’épargne considérable de cette personne et surtout étant donné que mes possibilités sont bien inférieures de beaucoup à cet exemple. Je ne pourrai donc pas vivre financièrement indépendant à 50 ans soit 10 à 15 ans avant l’âge de ma retraite contrairement à bcoup d’entre vous malheureusement. Mes calculs vous paraissent-ils correctsNon so se le tue ipotesi sono corrette perché inizi comunque con redditi molto alti (per la Francia), a meno che non inizi da Bac +8 e non commetti errori di carriera. D'altro canto condivido pienamente la tua conclusione: a meno che non ereditiamo un patrimonio considerevole, non saremo mai dei pensionati, semplicemente con un po' di fortuna e salvo un drammatico incidente di borsa, "pensioni benestanti". Molti ne sarebbero soddisfatti.
Un elemento importante e non abbastanza spesso evidenziato a mio avviso: sistemarsi come lavoratore dipendente, quindi professionalmente inattivo, significa lasciare il proprio lavoro, ma soprattutto perdere la propria tecnica professionale, la propria rete relazionale. Per la maggior parte delle persone è uno stop senza reale e proficuo ritorno possibile. Quanto dovremmo valutare finanziariamente questa impossibilità di tornare indietro?
Poniti la domanda sull’importo del portafoglio per essere finanziariamente indipendente: tutto dipende dal paese in cui vivi e se vuoi essere un pensionato e vivere come un topo oppure no….
Non mi dispiace porre la questione con chiarezza: stimo che, per una coppia, il minimo sia 3 milioni di euro, esclusa l'abitazione principale posseduta E pagata.
Può sembrare elevato, ma con una redditività al netto delle imposte di 3%, che non è né irrealistica né sottostimata, si ottengono solo 90.000 euro all'anno di reddito, ovvero 7.500 euro al mese. Siamo a metà strada e non ci verrebbe in mente nemmeno per un attimo di smettere di lavorare…
Hello à tous
je commence par répondre via ce inviare
Ensuite, ce qu’il manque dans les éléments soulevés par Harmonie Gestion ce sont :
- Le réinvestissement des dividendes qui vient s’ajouter à la capacité d’épargne. Au début les montants sont petits mais par la suite les dividendes deviennent un élément crucial du revenu global, et donc de la capacité d’épargne.
- La capacité d’épargne. Elle est importante non seulement pour se construire un capital, mais aussi, et surtout, pour le futur, lorsque l’on passe du stade d’accumulation au stade de rente. En effet, en vivant avec moins, on a besoin de nettement moins de rente, donc de capital. J’en parle dans mon e-book.
- La croissance des dividendes.7% est correct certes, mais on peut attendre 10% sans prendre de risques.
- Enfin, il n’y a pas une dichotomie de l’indépendance financière. On ne passe pas forcément d’actif à 100% à rentier à 100%. Cette vision faussée de la réalité nous vient de la retraite traditionnelle où tout s’arrête du jour au lendemain. L’indépendance financière au contraire est un long chemin, lors duquel nous apprenons à devenir de moins en moins dépendant d’un patron qui use notre énergie en échange d’une contrepartie financière. Bref on cherche à sortir de la Corsa al successo progressivement. Cela peut se faire par le choix d’une activité moins exigeante en termes de responsabilités, une activité à temps partiel ou une profession indépendante. Il y a plusieurs combinaisons possibles et on n’est pas obligé de tout cesser immédiatement. C’est non seulement plus difficile et plus long à réaliser, mais ce n’est surtout pas forcément souhaitable pour le bien être physique et psychique. Ce chemin de l’indépendance financière est le thème central de mon e-book.
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