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Merci Ploutos et Bientot pour vos commentaires.
La qualité des mots de passe est en effet un bon départ pour éviter les mauvaises surprises. Mais rien ne vaut la diversification, aussi au niveau des intermédiaires financiers. C’est pourquoi je réfléchis à quel troisième institut recourir.
PostFinance et Corner dont effectivement d’excellents brokers. Flowbank est un tout petit nouveau et leurs conditions ne sont pour l’instant pas vraiment claires et je ne sais pas encore si on peut leur faire confiance.
J’attends aussi impatiemment de voir début 2021 ce que propose le partenariat Swissquote – PostFinance.
A lire sur les brokers online:
Je comprends ça comme un joint-venture, autrement dit une nouvelle entité commune, qui proposera des services 100% digitaux. Les tarifs proposés devraient par conséquent être ni ceux de Swissquote, ni ceux de PostFinance, d’où à mon avis la possibilité d’une bonne surprise.
Swissquote et PostFinance vont lancer début 2021 une nouvelle App bancaire. Je me réjouis de voir ce qu’ils proposent pour le trading et surtout à quels tarifs. Affaire à suivre…
https://www.allnews.ch/content/corporate/postfinance-et-swissquote-constituent-une-co-entreprise
J’ai essayé plusieurs fois d’écrire une réponse dans « travailler moins pour gagner plus » sans succès. Je ne comprends pas où est le problème, je réessaierai demain. Bizarre que ça marche sur le forum mais pas sur le site.
Oui, c’est tout bon, je vois à nouveau les commentaires 🙂
Tu as raison: j’ai essayé de passer un ordre d’achat avec Sony et Nintendo et Corner voulait me les faire acheter sur le marché US. Donc apparemment pas d’achat possible sur le marché japonais!
Je trouve le Japon dans la liste de Corner:
Bourses:
Australian Securities Exchange, Bolsa de Madrid, Borsa Italiana, Chicago Mercantile Exchange, Copenhagen Stock Exchange, Euronext Amsterdam, Euronext Brussels, Euronext Lisbon, Euronext Paris, Helsinki Stock Exchange, Hong Kong Stock Exchange, Johannesburg Stock Exchange, London Stock Exchange, NASDAQ, New York Mercantile Exchange, New York Stock Exchange, NYSE Amex, Oslo Stock Exchange, SIX Swiss Exchange, Stockholm Stock Exchange, Tokyo Stock Exchange, Toronto Stock Exchange, Wiener Börse, Xetra… mais pas dans leur liste avec les frais de transaction. Donc à vérifier! Perso je n’ai que des actions suisses et britanniques chez eux.
J’avais ouvert un compte « privé », puisque j’étais parti avec zéro CHF (nouveau compte, sans transfert de titres depuis un autre broker). Une fois que ton dépôt a dépassé les 75k, tu passes automatiquement au profil « capital », avec les avantages qui vont avec (notamment des frais de courtage moins élevés).
PS: je n’arrive pas à lire ton dernier commentaire (ni les autres) sous l’article « Travailler moins pour gagner plus ». Problème avec le site ou bug chez moi?
Merci frérot pour ces infos, je vais définitivement regarder IB de plus près!
Concernant Corner:
– Oui, tu peux acheter sur le Tokyo Stock Exchange, par contre je ne sais pas si tu peux y traiter aussi les small caps. Je n’ai pas non plus regardé quels sont les frais de courtage pour le Japon.
– Relevé fiscal: Les extraits de comptes sous forme numérique sont gratuits. La version papier coûte au minimum CHF 100, au maximum CHF 500.
C’est vrai que je ne me suis jusqu’à présent concentré sur les intermédiaires suisses, il faudrait que je regarde IB de plus près.
Je suis en effet très satisfait de Cornertrader:
+ Les frais de courtage sont très bas, surtout une fois que ton dépôt a dépassé 75K: pour les actions suisses, 0.12% mais minimum 18 CHF. Donc par exemple, pour une position de 10’000 je paie 18 CHF, soit 0.18%.
+ Ouverture du compte gratuite. Pas de frais de garde / tenue de compte (pour autant que tu effectues au moins une opération par trimestre).
+ Login etc. très facile et rapide (je fais presque tout via reconnaissance facile sur mon iPhone).
+ Accès à énormément de marchés et produits.
+ On t’attribue un conseiller personnel, que j’ai déjà contacté plusieurs fois par mail ou téléphone. Hyper satisfait des renseignements, toujours très rapides et compétents. Quand il est absent, quelqu’un d’autre est toujours à disposition.
– Ouverture de compte: en ordre mais quand même très laborieux (formulaire à remplir avec une pétée de pages et de rubriques).
– La plateforme est ok, mais je préfère PostFinance, à mon avis plus intuitive et facile d’utilisation (mais les frais de courtage sont plus élevés chez PostFinance). De plus, depuis l’App Corner je n’arrive pas à générer de rapports PDF (genre vue d’ensemble des dividendes reçus sur une année).
– La plupart des cours sont donnés avec un retard de 15 minutes. Il faudrait payer pour tout avoir en temps direct, ce que je fais pas car j’ai déjà le temps réel avec Swissquote.
Tu peux me recommander IB?
Merci Jérôme pour ta réponse.
Dans le cas d’un « vrai » piratage, ou tu n’as rien fait de faux, je pense que la banque rembourse sans problèmes. Mais si tu as une part de responsabilité (genre: t’as rentré tes identifiants sur ton smartphone dans la train et pas fait attention que quelqu’un regardait par-dessus ton épaule, ou t’as écrit ton mot de passe sur un papier que t’as égaré, etc.) ça risque d’être pour ta pomme.
La faillite du broker ne me fait pas peur, étant donné qu’en effet les actions ne sont pas leur propriété et nous reviennent de toute façon.
Deux établissements c’est mieux qu’un, mais plus mes placements gonflent, moins je suis à l’aise avec ça. Swissquote et la banque Migros sont plutôt des erreurs de jeunesse et ne me conviennent plus, surtout en raison des frais de garde. Du coup je n’y ai vraiment presque plus rien et je n’ai pas envie d’y mettre plus d’argent.
C’est pour ça que je réfléchis à un troisième broker (ce serait pour y injecter de nouveaux fonds, pas pour transférer des titres depuis un autre dépôt), mais je n’en trouve pas qui me plaise autant que PostFinance et Corner. Je vais continuer de creuser de ce côté.
Le site https://www.moneyland.ch/fr/trading-comparatif est assez complet mais pas facile à utiliser en fonction de tous les différents types de profils d’investisseurs qu’on peut comparer et de son propre profil.
Fantastique, merci!
Si j’ai bien calculé ça nous donne un CAGR de 11.02% pour Nestlé et 9.34% pour Implenia.
Plus ou moins pareil pour moi.
J’en parle aussi à ma femme mais elle ne s’y intéresse pas vraiment…
Heureusement que les forums comme celui-ci existent!!!
Pour répondre à ta première question: « J’aimerais savoir comment se comporte traditionnellement une action défensive anticyclique en cas de vraie plongée boursière (crash majeur). »
Compare simplement le chart de Nestlé avec celui de Rieter lors de la dernière crise.
Trois ans après la crise de subprimes, Nestlé avait dépassé son plus haut précédent de 2007.
Dix ans après cette même crise, Rieter vaut toujours moins de la moitié de sa valeur de 2007.
Une image vaut 1000 mots.
Mikron n’est absolument pas une société défensive, elle fait au contraire partie des actions les plus cycliques du tableau boursier helvétique.
Elle est optiquement bon marché parce que son cours est bas et son PBR inférieur à 1, mais ses fondamentaux lamentables expliquent cette valorisation. La marge bénéficiaire nette et le ROE n’ont pratiquement jamais dépassé les 1%…
En achetant de telles actions tu dois avoir conscience que tu spécules à 100% et que cela n’a rien à voir avec un investissement.
Tornos a vu sa capitalisation boursière fondre de 97.4% depuis son lancement il y a 30 ans…
A ce niveau je préfère encore aller au casino, tu y verras au moins des décolletés et non du décolletage…Ça ne concerne pas que les actions, mais aussi l’immobilier US, les obligations US ainsi que les fonds de placement dont le siège est aux USA!
Etant donné la flexibilité juridique pour laquelle les américains sont bien connus, j’imagine que répartir ses avoirs sur plusieurs comptes n’y change rien… sauf peut-être de risquer un procès et une amende supplémentaire. 😉
