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28 de febrero de 2021 a las 13:55 horas. #410255
Me interesaría saber si alguno de ustedes está intentando aumentar sus ingresos pasivos vendiendo opciones cubiertas sobre acciones que ya posee en su cartera.
Esto me parece bastante interesante en el caso de que usted sea propietario de una acción que ya haya tenido un buen rendimiento y no se arrepienta de venderla, pero también planee conservarla y generar más ingresos que solo con el dividendo.
¿Cuál es tu opinión? ¿Cuáles son tus experiencias? ¿Ventajas y desventajas?
No he encontrado un sitio suizo que profundice en este tema, aquí hay algunas explicaciones encontradas en sitios extranjeros:
Venta de opciones de compra cubiertas: una guía práctica completa
28 de febrero de 2021 a las 14:12 #410258Hola hermano. He intentado repetidamente buscar opciones en el pasado. Varios lectores, en particular Paul Marcel de Celtinvest, también hablaron de ello en su momento (se centraba más en la venta de opciones de venta). Al parecer algunos tienen buenos resultados con estas estrategias.
Sin embargo, por mucho que me sienta cómodo con los ratios financieros, la jerga y los conceptos relacionados con las opciones me parecen venir de otra galaxia. Necesito entender la mecánica de una inversión antes de empezar y desde este punto de vista las opciones me parecen demasiado confusas. Pero puede que algún día cambie de opinión. Lo hice bien con el oro y Bitcoin…
28 de febrero de 2021 a las 17:16 #410261Gracias hermano por el consejo. Encontré un artículo resumido pero bastante claro de Celtinvest sobre el tema: https://celtinvest.com/vendre-option-call/
Intentaré profundizar un poco más en el tema. Por el momento entiendo el mecanismo general pero aún no todas las sutilezas. También intenté realizar una orden de venta ficticia en PostFinance con llamadas a Nestlé, pero no funciona, aunque poseo más de 100 acciones. No veo que estoy haciendo mal...
3 de marzo de 2021 a las 21:27 #410277Hola,
Trabajé durante 5 años en banca de inversión fijando precios de derivados de acciones... antes de dejar la industria financiera en 2010.
Mi experiencia con estos productos ofrecidos a particulares (calls/puts/otros) es que enriquecen enormemente a la persona que vende el producto y casi no dejan ninguna posibilidad a los inversores individuales de lograr un rendimiento decente a largo plazo. Por supuesto que podemos hacer un “tiro” aquí y allá; pero las probabilidades estarán en su contra y, a la larga, eventualmente le pasará factura.
La sutileza (= la estafa) en el producto que usted describe (vender un call cuando ya tiene las acciones) es que el call que vende se venderá a un precio demasiado bajo. Esto lo podemos ver mirando, por el contrario, comprar una call (y curiosamente cuesta mucho más que el precio al que te ofrecemos venderla).
Para saber cuánto debería valer una llamada; nos vemos obligados a hacer una suposición sobre la volatilidad de la acción. Básicamente, cuanto más volátil es la acción, más cara es la opción de compra. Al vender la call a un precio demasiado bajo (que es lo que ofrece el sitio), decimos que está “vendiendo volatilidad” a un precio demasiado bajo. Es un poco abstracto, pero debes saber que en finanzas realmente podemos negociar con "volatilidad" como lo haríamos con tomates.
Por lo tanto, el sitio solo busca palomas (perdón por el término :) para venderles volatilidad barata; sabiendo que esta volatilidad la pueden revender a otros por mucho más; para ganar cada vez. Es un buen negocio para un banco de inversión; pero mucho menos para el cliente 🙂
Así que les aconsejo que sigan adelante 🙂 Tener acciones de verdad, directamente y a largo plazo, y cobrar el dividendo que proviene de una ganancia real en el mundo real, eso sigue siendo y seguirá siendo la solución de los pequeños (= nosotros) para no ser devorados por los profesionales financieros cada vez más imaginativos en su marketing.
3 de marzo de 2021 a las 22:36 horas. #410279Hola frouzback,
¡Gracias por este correo electrónico profesional ilustrado! Esto ni siquiera me sorprende y siempre he pensado que la opacidad de estos productos, como ocurre con demasiada frecuencia en las finanzas, estaba destinada a enriquecer a sus emisores.
Las finanzas no tienen por qué ser complejas para funcionar. Todo lo contrario…
3 de marzo de 2021 a las 22:47 horas. #410281Gracias Frouzback por estos comentarios tan claros. Su experiencia en el campo es valiosa y nos recuerda que los productos derivados se crean sobre todo para enriquecer a los bancos y no a sus clientes.
Entiendo lo que estás diciendo y que el mayor problema con las opciones es el diferencial demasiado alto entre el precio de compra y el de venta, lo que implica que la opción call se vende a un precio demasiado bajo, lo que corresponde a una volatilidad subestimada.
Comprar opciones ya no me interesa (me dejé bastantes plumas hace unos quince años). Vender opciones cubiertas es, por el contrario, una estrategia muy defensiva que, en mi opinión, permite recibir ingresos pasivos además de dividendos. El principal riesgo es tener que desprenderse de sus acciones, pero esto no es dramático ya que siempre puede recomprarlas más tarde u otras acciones que ofrezcan un dividendo mayor.
Aunque esta estrategia no está exenta de fallos y los diferenciales reducen la prima recibida, ¿no cree que le permitirá obtener resultados ligeramente mejores que con una simple tenencia de acciones, reduciendo al mismo tiempo la volatilidad de la cartera?
12 de marzo de 2021 a las 11:17 am #410347Buen día,
He estado vendiendo opciones cubiertas sobre acciones de mi cartera durante varios meses en IB.
Como escribe Dividinde, esto agrega ingresos a los dividendos y, en mi opinión, requiere poco riesgo y esfuerzo.
Mis principios:
– trabajar con acciones importantes, de modo que la liquidez garantice un diferencial bajo
– vender una opción de compra por encima del precio actual; elija la duración (vencimiento) y la huelga para obtener una prima de aproximadamente 1% del precio de la acción
– vender una cantidad de call correspondiente a parte de la posición (no quiero perder por completo la posibilidad de obtener ganancias de capital si el precio se dispara antes del vencimiento)
– si a medida que se acerca el vencimiento el precio está por encima del strike, pero quiero conservar los valores, “rollo” la posición; es decir, recompro el call y vendo uno en un vencimiento posterior (al mismo precio de ejercicio o superior, según el caso); la mayoría de las veces elijo la nueva convocatoria para que esta operación me genere dinero.
No he hecho un cálculo preciso de rentabilidad o reducción de la volatilidad, pero a simple vista me aporta un pequeño porcentaje anual, con una “frecuencia de pago” superior a los dividendos anuales de las acciones suizas :)
12 de marzo de 2021 a las 11:49 #410350<p style=" »text-align:" center; »>Fantástico, gracias jm4275 por esta información.</p>
Llevo unas 2 semanas estudiando en profundidad el tema para poder formarme mi propia idea, pero debo decir que cuanto más aprendo sobre esta estrategia, más veo elementos muy positivos en ella.A pesar de algunas reservas sobre los diferenciales y la volatilidad descritos por Frouzback, actualmente estoy haciendo simulaciones (paper trading) con blue chips de baja volatilidad y mis cálculos arrojan resultados muy interesantes. Con Novartis, por ejemplo, consigo tener diferenciales de 7 céntimos dependiendo de la volatilidad y la hora del día.
¿Podría darme más detalles sobre los siguientes puntos?
1. Vencimiento: ¿prefiere vencimientos de 1 o 2 meses?
2. Strike: estás hablando de strikes por encima del precio (out of money OTM): en general, ¿en cuántos % OTM trabajas?
3. Bonificación de alrededor de 1%: ¿Supongo que esto es lo que busca con un plazo de 30 días?
4. ¿Espera hasta ganar en el subyacente (la acción) antes de vender una opción de compra cubierta, o también lo hace en posiciones ligeramente perdedoras?
5. ¿Tienes en cuenta el delta al elegir la opción, escribe 0,3 o 0,1?
6. ¿Realizan órdenes de mercado o limitadas?
¡Gracias de antemano!
12 de marzo de 2021 a las 14:14 #410356Buenas preguntas, que me hacen entender que no tengo un enfoque 100% sistemático.
De hecho, busco un compromiso entre la prima recibida y el riesgo de ser asignado porque el precio sube antes del vencimiento. Las tendencias son simples: extender el vencimiento aumenta la prima, aumentar el strike reduce la prima; pero el compromiso es una elección individual...
Respecto a tus preguntas:
1) y 3) Utilizo caducidad de 1 a 3 meses, rara vez más. Mi objetivo es conseguir una prima suficiente para que los costes de venta (1,55 CHF por contrato con IB) sean insignificantes a mis ojos y el importe “valga la pena”. Normalmente, una prima de alrededor de 1,- (es decir, un valor de contrato de 100,-), que es aproximadamente 1% del valor para Novartis y Nestlé. Pero la cosa es diferente con acciones con precios mucho más altos (por ejemplo, SwissLife) o precios más bajos (por ejemplo, UBS).
2) y 5) uso delta para elegir; aunque no es 100% exacto, entiendo delta como la probabilidad de ser asignado; 0,2-0,3 (riesgo de asignación 20-30%) es mi valor objetivo, pero lo module en función de "cuánto quiero mantener las acciones". Para Novartis, ahora mismo, esa sería la convocatoria 82 para mayo.
6) Órdenes limitadas, aproximadamente a la mitad del diferencial; La liquidez a veces es baja, por lo que la orden puede tardar en ejecutarse.
4) No hay límite al respecto, pero influirá en mi deseo de conservar las acciones; vender una opción call cubierta puede ayudar a que una posición perdedora vuelva al verde más rápidamente, pero obviamente no debemos permitirnos aferrarnos a algo que sería mejor vender.
Algunos otros puntos:
– en períodos de alta volatilidad, todas las primas de opciones son más altas y la venta de llamadas cubiertas es más atractiva
– comprobar si se realiza una distribución de dividendos antes del vencimiento; esto influye en las primas, y existe la posibilidad teórica de que el comprador de la opción la ejerza para recibir las acciones y sus dividendos (esto sólo es probable si el precio supera el precio de ejercicio y la opción se convierte en dinero).
– comprobar el multiplicador del contrato; es 100 la mayor parte del tiempo, pero a veces 10 (por ejemplo, Swisscom, Zurich Assurance, Geberit)
– con la prima recibida podemos comprar el subyacente, lo que aumenta la posición “casi gratis” (esto no es cierto, ya que podríamos hacer otra cosa con este dinero, pero es un poco la impresión que me da)
– si está asignado y desea recomprar, es posible vender una opción de venta; esta se convierte en la "estrategia de la rueda" de la que habló yakari1400 en otra publicación (https://www.dividendes.ch/forum-2/topic/trading-pro-et-situation-fiscale/).
12 de marzo de 2021 a las 16:11 #410361Muchas gracias por sus respuestas. Pensé que el tamaño del lote siempre era 100 para las acciones suizas. Esta es una muy buena noticia para acciones como Swisscom: ¡aún es más fácil tener 10 (4800 fr) que 100 (48000 fr)! Lástima, sin embargo, que la talla sea 100 para Roche.
En cuanto al vencimiento, he leído varias veces que lo ideal es de 1 a 2 meses (más precisamente: de 30 a 45 días), porque es allí donde la reducción del valor temporal de la prima es mayor (exponencial y no logarítmica). disminuir). Es por esto que, aunque una opción que vence en 2 meses arroja una prima mayor que la de 1 mes, la rentabilidad anualizada es mayor con el vencimiento de 1 mes que con el de 2 meses (es decir, la prima del call a 1 mes). 2 meses no es 2 veces mayor que el de la llamada de 2 meses).
Cuanto más aprendo sobre el tema, más comprendo que la elección de la huelga es realmente el elemento decisivo. Como se escribió anteriormente, la elección del plazo es mucho más sencilla y lógica.
Lo que determina la elección del precio de ejercicio es, en mi opinión, sobre todo la cuestión de si queremos intentar conservar el activo subyacente o venderlo para obtener beneficios.
Tomo el ejemplo de Novartis con estos 2 escenarios para ilustrar mi razonamiento:
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Situación 1:
Compré Novartis hoy (12.03) por 78 francos. Estoy dispuesto a mantener las acciones en mi cartera durante mucho tiempo, pero venderlas lo antes posible con una ganancia de unos % también me viene muy bien.
Elijo vender un call que vence el 16 de abril (en aproximadamente 1 mes) con un strike OTM a 80 fr. Recibo inmediatamente una bonificación de 0,80 (80 francos por cada lote de 100 acciones), es decir, un rendimiento de aproximadamente 1% (12% anualizado).
Si Novartis cotiza a menos de 80 francos al vencimiento, conservaré mis acciones (y, por supuesto, la prima cobrada). Luego puedo vender una nueva opción de compra y así sucesivamente hasta que mis acciones hayan sido asignadas.
Si Novartis vale más de 80 francos al vencimiento, mis acciones se cederán y venderán a 80 francos. Gané alrededor de 3,51 TP3T (2,51 TP3T por acción + 1% de prima).
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Situación 2:
Compré Novartis hace algún tiempo por 75 francos. La acción vale hoy 78 francos y por el momento gano 4%. Creo que la acción ya no tiene mucho potencial alcista y estoy dispuesto a venderla a este precio, pero me gustaría inflar esa ganancia con la prima.
Vendo una llamada con el mismo vencimiento pero elijo un precio de ejercicio en cajero automático de 78 para maximizar la prima recibida. Recibo inmediatamente la prima de 1,68 (168 francos por lote de 100 acciones).
Si Novartis cuesta menos de 78 francos al vencimiento, conservo mis acciones y he ganado alrededor de 2,21 TP3T gracias a la prima (unos 261 TP3T anualizados).
De lo contrario, mis acciones se venden y obtuve la misma prima además de la ganancia de 4% sobre la acción.
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¿Puedes seguir mi razonamiento o ves las cosas de manera completamente diferente?
Otra pregunta: ¿has leído algún libro sobre el tema? He oído que los libros de Alan Ellman se recomiendan a menudo, pero ¿quizás conoces otros?
12 de marzo de 2021 a las 18:23 horas. #410365Vaya, escribí demasiado rápido sin corregir: en cuanto a la erosión del valor temporal (theta) de la prima, quería escribir “logarítmico y no lineal” y no “exponencial y no logarítmico”.
12 de marzo de 2021 a las 21:07 horas. #410371De hecho, la disminución del valor temporal se acelera a medida que se acerca el vencimiento y, en general, la prima para una opción de compra a 60 días es menos del doble que a 30 días. A veces he visto excepciones, por strikes varios % por encima del precio y si hay pago de dividendo entre 30 y 60 días. Pero, fundamentalmente, es mejor favorecer un plazo breve y repetir la operación (si los costes no compensan la diferencia).
Sus 2 ejemplos hablan por sí solos e ilustran claramente los diferentes objetivos que se pueden lograr vendiendo llamadas cubiertas. ¡Y este es el objetivo que orienta la elección del llamado a vender!
No tengo un libro para recomendar, solo me formé en la web; Encontré https://optionalpha.com útil y https://optionstradingiq.com/the-wheel-strategy/
15 de marzo de 2021 a las 23:00 horas. #410408Hola,
Lo siento, estoy respondiendo un poco tarde.
Estoy tratando de responder esto:
“Comprar opciones ya no me interesa […]. Vender opciones cubiertas es, por el contrario, una estrategia muy defensiva que, en mi opinión, permite recibir ingresos pasivos además de dividendos. El principal riesgo es tener que desprenderse de sus acciones […]
Aunque esta estrategia no está exenta de fallos y los diferenciales reducen la prima recibida, ¿no cree que le permitirá obtener resultados ligeramente mejores que con una simple tenencia de acciones, reduciendo al mismo tiempo la volatilidad de la cartera? »
En mi opinión, incluso si tiene una estrategia en la que es propietario de las acciones sobre las que vende una opción de compra; debemos plantearnos la cuestión de la relevancia de esta venta de llamadas; lo que por tanto es una venta corta. Eres una “llamada corta”. Tienes que olvidar durante 1 minuto que eres dueño de las acciones que hay detrás y simplemente mirar esta posición de “compra corta”.
Cuando usted es un call corto y vendió este call a un precio demasiado bajo (este es NECESARIAMENTE el caso, ya que estos productos tienen un margen muy alto); el problema es que la prima que usted cobra no compensará, en promedio, la pérdida (potencialmente fuerte) que ocurre cuando las acciones suben mucho.
Porque efectivamente es una pérdida 🙂 Privarse del fuerte aumento de una acción es una pérdida, aunque sea menos doloroso cuando también se posee la acción. Por tanto, mi argumento no va más allá. Ser propietario de las acciones por sí solo es mejor que poseer las acciones + vender en corto una opción de compra a un precio demasiado bajo.
La prima cobrada será, en promedio, demasiado baja para compensar los súper aumentos inesperados del stock. Cabe señalar que verse privado de una “gran subida” verdaderamente inesperada de una acción puede ser poco común; pero puede compensar (negativamente…) muchos bonos que habrás cobrado. Entonces, incluso si te equivocas en, digamos, casos 10%, hay una manera de que estos casos 10% te hagan perder dinero en general, mientras que tu estrategia fue ganadora 90% en ese momento :)
Para Novartis (¡yo también estoy posicionado allí!), dado que no ha habido un aumento importante en los últimos años, seguramente habría sido rentable vender llamadas. En algunos otros, sin embargo, no habría funcionado bien, especialmente en 2020. Después, quizás algunos inversores puedan predecir de manera muy, muy consistente qué acciones van a subir, pero no demasiado rápido :) Novartis podría ser un buen candidato para tu estrategia; pero el problema es que esta característica (una acción que sube muy lentamente) generalmente se refleja en la volatilidad de la acción que utilizamos para fijar el precio de la opción de compra. Cuando estaba en el banco, ya me había dado cuenta de que Novartis tenía uno de los 'vol' más bajos de todos los 'blue chips'. Entonces, si vendes un call en Novartis, lo vas a vender a un precio realmente no muy alto, especialmente con el margen comercial. Ahí tienes 🙂
Quizás este argumento sobre el margen comercial sea, en realidad, el más convincente. Si el tipo que te vende este producto definitivamente gana mucho, entonces hay un hueso. Por eso tenemos una cuenta en IB y poseemos acciones directamente, ¿verdad? 🙂
Ahí lo tienes, perdón por no llegar con pruebas por parte de A+B :) Aconsejo alejarte porque creo que en promedio y a largo plazo no nos las arreglamos con estos productos; pero eso no impide que el perfil de estas operaciones (vender un call) sea ganador durante un largo periodo, con un porcentaje muy alto de operaciones ganadoras.
16 de marzo de 2021 a las 13:33 #410415Gracias Frouzback por tu advertencia y tu consejo que sé que es útil. Y, sin embargo, siempre he sido como esos niños demasiado curiosos que necesitan poner sus manos en el hornillo para aprender de verdad que arde... ¿o tal vez soy un poco simplón? 🙂
Por supuesto, tiene razón en que los bancos venden estos productos para llenarse los bolsillos de dinero y que los precios no benefician a los clientes. Pero ese es el principio del capitalismo y no es muy diferente de lo que te cobra tu mecánico o tu dentista.
Pasé dos semanas leyendo todo lo que pude encontrar sobre la redacción de llamadas cubiertas. Lo que siempre me había disuadido de ir más allá con esta estrategia es, de hecho, su mayor defecto: limitar las ganancias potenciales, al tiempo que reduce sólo muy parcialmente las pérdidas potenciales. Pero esta vez decidí ir un poco más allá en mi razonamiento y hacer mis propios cálculos.
Llegué a la conclusión de que esta estrategia tenía sus ventajas y merecía darle el beneficio de la duda. Por otro lado, estoy completamente de acuerdo con usted en el hecho de que esta estrategia definitivamente no debe realizarse con todos los valores de su cartera. Para mí no se trata de vender opciones de compra sobre acciones de calidad de las que no quiero desprenderme en absoluto y para las que veo un gran potencial alcista a medio y largo plazo. ¿Por qué arriesgarse a perder diamantes como Nestlé, Geberit o Lindt, que tienen la agradable tendencia a duplicar su valor al menos cada 10 años?
Por otro lado, hay otras acciones que ciertamente son sólidas, pero que no hacen más que moverse lateralmente durante décadas. Novartis es realmente el mejor ejemplo: estoy feliz de tenerlo en mi cartera por su lado estabilizador y su generoso dividendo. Por otro lado, el precio ha ganado alrededor de 30% en 20 años, que es tan estable como Jane Birkin...
¿Por qué no tratar esta acción como una fuente de ingresos y tratar de “ordeñar” un poco más de ingresos pasivos de ella, mientras se está perfectamente preparado para tener que desprenderse de ella con una buena ganancia de capital en el proceso? Con una acción como Novartis, estoy convencido de que no perderé ganancias de varios cientos de % y que, si lo deseo, siempre podré recomprar la acción a un precio más o menos equivalente.
Por supuesto, mientras escribes, estos títulos soporíferos son los que ofrecen las primas más bajas. Pero fue entonces cuando hice mis propios cálculos y llegué a la conclusión de que aún así valía la pena. Básicamente, esto es lo que parece: con comprar y mantener, Novartis le aporta alrededor de 3,81 TP3T al año gracias a su dividendo. Pero al vender (¡DESPUÉS de recibir el dividendo!) cada 2 meses una opción de aproximadamente 5% OTM, recibirá una prima de aproximadamente 1,1-1,2%. Digamos 1% para simplificar y tener en cuenta las comisiones de intermediación.
Mientras no ejerzas esta opción, vendes uno nuevo y recibes un total de aproximadamente 6% por año. Con el dividendo, usted ganó alrededor de 10% en un año (en lugar de 3,8%), lo cual es francamente extraordinario con una acción tan cómoda y defensiva.
Si se ejerce esta opción, mismo balance: 3,8% de dividendo + 5% de ganancia de capital + 1% de bonificación = aproximadamente 10%.
En estos dos escenarios, ganará 10% al año con una de las acciones más defensivas de todo el mercado suizo. Lo hace mucho mejor que comprar y mantener y el riesgo a la baja es ligeramente menor (gracias a la prima de opción) que simplemente mantener la acción. El único riesgo real es, de hecho, un riesgo de oportunidad: si Novartis se eleva hacia el cielo como un cohete, no se beneficiará del aumento de precio más allá de estos 10%. Este escenario es tan improbable que prefiero una ganancia asegurada y pasiva de 10% año tras año, a una ganancia hipotética exorbitante en Novartis.
Creo que es importante aclarar que mi objetivo es ante todo generar la mayor cantidad posible de ingresos pasivos de mi cartera y ganarme la vida con ello. Mi objetivo principal NO es ver que el valor de mi cartera aumente tanto como sea posible.
En resumen: vender opciones cubiertas, sí, pero sólo con unas pocas posiciones en mi cartera. Seguir beneficiándome de los mercados alcistas, sí, pero con otros valores en mi cartera más adecuados para eso.
Haré mis experimentos y me aseguraré de compartir mis resultados con usted durante los próximos meses. Gracias de nuevo por tus explicaciones y tu punto de vista que también es válido.
16 de marzo de 2021 a las 14:17 #410418¡Con mucho gusto le daremos una pequeña descripción general a su debido tiempo, hermano!
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