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- 29 de noviembre de 2012 a las 16:24 #16350
Buen día,
Teniendo en cuenta la división prevista para principios de 2013, ¿qué piensa hacer con las acciones de ABT que tiene en su cartera? Gracias y que tengas un buen resto del día.
29 de noviembre de 2012 a las 21:35 horas. #16671(Boursier.com) — Abbott, el laboratorio estadounidense, anunció que su consejo de administración acababa de aprobar un plan para escindir sus actividades farmacéuticas en una empresa independiente, denominada AbbVie Inc. El grupo de Illinois precisa que propondrá un dividendo excepcional. Los accionistas de Abbott recibirán un valor en la nueva entidad por cada acción que posean. AbbVie cotizará en la Bolsa de Nueva York el 2 de enero con el símbolo “ABBV”. Abbott seguirá cotizando y contendrá los negocios nutricionales, tratamientos genéricos y stents cardíacos. AbbVie se centrará en las operaciones farmacéuticas, en particular con el éxito de taquilla Humira, el antiinflamatorio del grupo.
Voy a conservar mis acciones de Abbott, siempre y cuando el dividendo siga creciendo el próximo año (y en el futuro).
En cuanto a los nuevos títulos que recibiré, ABBV, aún no he decidido si los venderé o no.30 de noviembre de 2012 a las 10:02 am #16672Es bastante interesante ver que los spin-offs están bastante de moda en este momento. Los hay grandes, como MDLZ y KFRT de KFT, y otros menos conocidos, como Hyster Yale (HY) de Nacco (NC). Hyster Yale, un fabricante estadounidense de “carretillas elevadoras”, también es un valor interesante, “bajo el radar”, como a mí me gustan.
Algunos activistas como Nelson Pelz añaden otra capa, ya que presionan a ciertos consejos de administración a dividir la empresa en varias partes en las que acaban de adquirir suficientes derechos de voto para obtener un puesto en el consejo de administración (ejemplo en este momento: Ingersoll Rand). .
Algunas escisiones se realizan con el objetivo de preparar la venta de un negocio que una empresa ya no desea. Alguna vez se rumoreó que esto era un spin-off de Mead Johnson (MJN) de Bristol Myers Squibb (BMY). Que yo sepa, BMY todavía es propietario de MJN... pero ¿quién sabe?
La próxima gran división es, por tanto, la de Abbott (¿tal vez me estoy olvidando de otra?). Tengo una línea ABT, estoy contento con ella, pero para ser honesto, no sé qué hará. No sé por qué están haciendo esta división. En mi opinión, todo dependerá del valor de las 2 entidades separadas en comparación con el valor combinado. Si una empresa escinde un negocio podrido, tendrá un impacto positivo en el precio de las acciones originales, pero el precio de las nuevas acciones caerá. El caso de Mueller Water (MWA), una escisión de Walter Industries (WLT), es un ejemplo de una escisión fallida... parece que Walter quería separarse de su negocio transfiriendo una deuda importante a MWA.
Bueno, en resumen, no he analizado el caso ABT y no tengo intención de hacerlo ya que, en cualquier caso, se trata, como suele ocurrir en el mercado de valores, de una cuestión de valor percibido más que de valor real. Ejemplo en este momento: MDLZ realmente no es popular, todos están de acuerdo en que deberíamos apostar por KFRT y vender MDLZ. Esto me anima a interesarme por MDLZ, cuándo se confirmará el dividendo y cuándo habrá el primer aumento de dividendo... tal vez... para ver.
30 de noviembre de 2012 a las 16:42 #16673Me alegra que puedas publicar birdie nuevamente y gracias por este comentario tan revelador.
9 de enero de 2013 a las 11:56 #16690Hola y mis mejores deseos para todos,
Tras la escisión de Abbott, los valores de Abbvie aparecen en mi cartera con un precio de coste cero, lo que da lugar a un valor latente significativo; el PRU de los valores de ABT permanece sin cambios, por lo que muestra un valor latente.
¿Es esto normal durante este tipo de operación?
9 de enero de 2013 a las 21:57 #16691para mí es +0% en ABT y -44% en Abbvie, aparentemente los bancos hacen un poco lo que quieren
Hay que decir que en Suiza las ganancias de capital no están gravadas por lo que no hay demasiadas consecuencias.
Ya había observado en el pasado algunas rarezas en los métodos de cálculo de las plusvalías.
27 de enero de 2013 a las 08:52 #16699He de decir que este spin-off me molesta bastante. ABT y ABBV son ciertamente buenas acciones, pero su división las deja fuera del alcance de mi estrategia Global Dividend Growers.
ABBV como acción nueva no tiene historial de dividendos y ABT, como resultado de la división, ve su dividendo reducido a la mitad. Es cierto que esta última caída es sólo "virtual" debido al spin-off pero todavía me molesta.
En fin, estos días mi cerebro está hirviendo con este caso y estoy imaginando todos los planes, incluso resolver estas dos líneas.
Realmente es una lástima que Abbott no se quedara Abbott...
28 de enero de 2013 a las 21:45 #16700Mi decisión está tomada: vendí ABBV y compré el equivalente a ABT
30 de enero de 2013 a las 21:53 #16702¿Alguna aclaración, por favor?
Habiendo recibido las acciones de Abbvie mediante una distribución excepcional, el dividendo a pagar está sujeto a impuestos.
Pero ¿cuál es el precio de coste de Abbvie? ¿El de su salida a bolsa a principios de enero? ¿SI vendo no genero ningún valor agregado?
GRACIAS
31 de enero de 2013 a las 20:23 #16703Mmm donde estas radicado??? ¿Cómo se le puede gravar el impuesto sobre un dividendo en este caso? no se trata de un dividendo excepcional, sino de una escisión, es decir, que la antigua sociedad Abbott se divide en dos, al mismo tiempo que su capital, distribuido entre las dos nuevas sociedades, ABT y ABBV. No hay motivo para gravar esta separación.
Vendí ABBV con una ligera plusvalía, que devoré en parte en costes de venta y recompra de ABT. No es mi hábito operar de esta manera, pero si quiero ser coherente con mi estrategia, esta es la única manera. Y luego, digámoslo de inmediato, afortunadamente los spin-offs siguen siendo raros, porque personalmente no me gustan. Al final, al vender ABBV para comprar ABT, es como si hubiera habido una simple división de mis ABT, en términos contables. Por supuesto, el título “ABT” ya no es el mismo que el año pasado…
1 de febrero de 2013 a las 22:16 #16704En Francia,
El banco me escribió diciendo: que de conformidad con el art 120 3 del chi, esta distribución constituye un ingreso declarado por el IFOP que está sujeto a contribuciones a la seguridad social y es obligatorio como depósito con cargo inmediato a su cuenta de efectivo.
Lo dicho, lo hecho y depende de mí resolverlo.Si en la forma esto me molesta, en términos de fondos creo que tienen razón (reparto de dividendos en forma de acciones)
2 de febrero de 2013 a las 07:45 #16705No, es una tontería porque el valor de su participación original en ABT se ha reducido a la mitad, ¡así que no son ingresos! Simplemente cortas tu gráfico circular por la mitad. No eres más rico después de este spin-off que antes... Bueno, esto quizás sea "normal" en Francia, pero no es muy ético desde mi punto de vista...
11 de febrero de 2013 a las 17:22 #16713jerome dijo
Mmm donde estas radicado??? ¿Cómo se le puede gravar el impuesto sobre un dividendo en este caso? no se trata de un dividendo excepcional, sino de una escisión, es decir, que la antigua sociedad Abbott se divide en dos, al mismo tiempo que su capital, distribuido entre las dos nuevas sociedades, ABT y ABBV. No hay motivo para gravar esta separación.Vendí ABBV con una ligera plusvalía, que devoré en parte en costes de venta y recompra de ABT. No es mi hábito operar de esta manera, pero si quiero ser coherente con mi estrategia, esta es la única manera. Y luego, digámoslo de inmediato, afortunadamente los spin-offs siguen siendo raros, porque personalmente no me gustan. Al final, al vender ABBV para comprar ABT, es como si hubiera habido una simple división de mis ABT, en términos contables. Por supuesto, el título “ABT” ya no es el mismo que el año pasado…
¡Buen día!
Buscando información sobre el posible precio a pagar, encontré su explicación que corrobora mi concepto de escisión… es decir división y no dividendo… por lo tanto sin costes.
¡¡¡Salvo que en Bélgica a priori el banco considera la operación como un dividendo excepcional y deduce el equivalente a 25%!!!
Dado que se trata de una "pérdida" financiera más que sustancial, ¿podría confirmarme que no había ningún motivo para aplicar estas tasas? ¿Dónde puedo encontrar una regla en blanco y negro para discutir con el banquero?
Gracias de antemano por su ayuda.
12 de febrero de 2013 a las 20:36 horas. #16718es un robo y es un escándalo
es un spin off, que debe indicarse en el papel que recibió del banco, y significa lo que significa
Retener 25% sobre el valor del ABBV recibido significa retener 12,5% del valor de su antiguo ABT, sin obtener ninguna ganancia ya que la empresa acaba de dividirse en dos entidades.
si tienes una tarta y la cortas en dos, al final no tienes más para comer... en este caso incluso tienes menos ya que ha venido un aprovechado a invitarse al "festín" sin ser invitado
Espero que su banco no haga esto también durante una división... pero no es tan diferente... heredas acciones adicionales, pero el capital total es siempre el mismo
muéstrele a su banquero el gráfico de precios de ABT… eso dice mucho… si todavía quiere cobrarle impuestos por la “ganancia” de las nuevas acciones de ABBV, mientras le compensa por la “pérdida” de sus acciones de ABT…
creemos que estamos soñando
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