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Bueno por ahora el chat de Interactive Brokers casi me ha dado algunas dudas; pero me dijeron que actualizara mi formulario W8-ben; que por tanto certifica mi residencia.
Incluso tienen mi número de contribuyente en el cantón de Berna; así que a priori tienen todo lo necesario para pagar adecuadamente los 12,8% a los franceses.
Jérôme, ¿puede que no tengas acciones francesas sino quizás acciones europeas? ¿O tuviste alguno? ¿IB manejó todo bien?
Por lo demás, en cuanto a Japón, ¿cómo te va? Me imagino que los japoneses también reciben % de sus dividendos, que Suiza le grava la totalidad de sus dividendos (por lo tanto, doble imposición) y luego le reembolsa la cantidad cobrada por los japoneses utilizando el formulario DA1.
Con IB solo tengo un valor europeo desde este año, por lo que todavía no estoy sujeto a impuestos. Sin embargo, realmente no veo por qué IB lo haría de manera diferente a como lo hace habitualmente.
Para Japón normalmente me cobran un impuesto de 15%. Lo informo durante la tributación anual a través del software del servicio de impuestos (que completa el formulario DA1). Luego se pasa a la imputación a tanto alzado y, al igual que en el caso de la retención en origen de CH, las cantidades retenidas se deducen del impuesto sobre la renta.
En cualquier caso, muchas gracias por tus comentarios. No estoy 100% convencido de que todo esté en orden con la calificación IB de los dividendos franceses, pero:
– Por otro lado, no tengo la impresión de que enviarles los formularios en francés por adelantado vaya a cambiar mucho. IB parece decirme que de todos modos, como tienen su sede en el Reino Unido, en realidad no me consideran un residente suizo que recibe div. Francés. En resumen, veremos qué hacen.
– incluso si las cosas no van bien y retienen demasiado dinero para el tesoro francés, este dinero puede recuperarse mediante retrasos que serán dolorosos al principio; pero te acostumbras a todo, supongo :)
Gracias de nuevo por tus comentarios. El próximo dividendo de Total (lo has adivinado :)) cae en enero de 2021 y te mantendré informado: lo prometo
Nos vemos pronto
Sí, de hecho pensé que estabas hablando de esta empresa :)
Mantennos informados, estos tramos impositivos son siempre informativos.
¡Hola!
Eso es todo, el dividendo total es visible en mi cuenta IB. Por lo que veo hubo una retención de 28% sobre el monto…
¿Por qué 28%? Tengo la impresión de que este es el tipo de retención para las personas jurídicas. Excepto que soy una persona física y, por lo tanto, debería beneficiarme de un impuesto anticipado de sólo 12,81 TP3T para los franceses…
En resumen, tengo la impresión de que debería tomar medidas ante las autoridades fiscales francesas para recuperar el impuesto pagado en exceso…
Francamente, estos impuestos sobre los dividendos son desconcertantemente opacos y complejos. ¡Creo que fue diseñado así por los funcionarios del FISC para que nadie los reclamara! Investigué de dónde podría provenir esta tasa 28% pero no tiene sentido. Si le cobraran impuestos como residente de EE. UU., normalmente sería 30%. Al igual que Suiza, normalmente sería 12,8%. Quizás en realidad te consideren una persona moral… Raro. Tal vez escriba al IB para preguntarles.
También miré mis dividendos japoneses y de repente eso tampoco coincide. Me gravan con 15% cuando deberían ser 20% (al mismo tiempo no me voy a quejar).
Breve. Francamente, no me preocupo demasiado por estos detalles. En cualquier caso, deberá solicitar una deducción del impuesto sobre la renta en Suiza. Para ello, se deberá cumplimentar el modelo DA-1 (solicitud de imputación del impuesto a tanto alzado) en el momento de preparar la declaración. Esto le permite no tener que pagar impuestos por segunda vez sobre el importe total ya retirado (en última instancia, es como la retención en origen suiza).
Excepto en Finlandia, de esta manera se puede recuperar al menos la mitad del impuesto adicional. Para los Países Bajos es incluso todo.
La duda que surge es si se recuperará el saldo. Esto no sólo resulta complicado, sino también bastante caro. Para dividendos de determinados países, deberás acudir personalmente a la entidad financiera. Para otros países los procedimientos pueden tardar varios años. Además, estas solicitudes generan costes administrativos adicionales por parte del banco y de las administraciones públicas que a menudo superan el importe del saldo que podría recuperarse. Esto significa que para que valga la pena sería necesario que hubiera una gran cantidad de dividendos, provenientes de la misma acción y que la cartera no debería estar demasiado fragmentada. Por lo tanto, es difícil de aplicar cuando la cartera está algo diversificada, en varios títulos y países.
Por lo tanto, recupere el impuesto a tanto alzado a través de DA1. Y por lo demás, te toca a ti ver si quieres luchar para recuperarlos y sobre todo si vale la pena. No sé si en el caso de Francia se podrá recuperar todo o sólo la mitad por este medio.
Y luego, si ya no quiere preocuparse por la retención de impuestos sobre los dividendos, puede comprar valores británicos que no están sujetos a impuestos.
Hola !
En general, no estoy muy preocupado. Esperaba que fuera un desastre. Le pediré a IB esta historia de 28% pero dudo mucho que pasen a 12,8% para los próximos dividendos (que son trimestrales, para Total).
De hecho, con DA1 recuperaré 12,8% del dividendo, lo que significa que 28% – 12,8% = 15,2% permanecerán en los bolsillos de las autoridades fiscales francesas. Hablando en términos reales, estamos hablando de 500 títulos que pagan en total en 1 año 2,64 EUR de div cada uno, es decir 1.320 EUR de dividendo anual sobre los cuales las autoridades fiscales francesas retienen indebidamente 15,2%, es decir digamos casi exactamente 200 euros.
Esta es una cantidad anual suficiente para intentar recuperarla yo solo con mis manitas; pero insuficiente para impedirme dormir. Además, no estoy convencido de que haya costes si tomo las medidas por mi cuenta. Sé que IB ofrece un servicio caro para recuperar el dinero; pero planeo hacerlo solo.
Sur ce site : https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/3243-PGP.html/identifiant%3DBOI-INT-CVB-CHE-10-20-30-20150812
hay marcado
»
Para obtener el reembolso del pago excesivo de la retención en origen en caso de no aplicación del tipo convencional en el pago de la renta, el circuito es el siguiente.
En materia de dividendos e intereses, las solicitudes de reembolso (solicitud en papel simple acompañada de los formularios correspondientes y datos bancarios del beneficiario) deberán realizarse ante la Unidad de Ingresos de Capital de la Dirección de Residentes en el Exterior y Servicios Generales, cuyos datos de contacto son los siguientes:
Dirección de Residentes en el Exterior y Servicios Generales
División de ingresos de capital mobiliario
10, calle del Centro
TSA 30012
93 165 RUIDOSO LE GRAND CEDEX
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Tengo la impresión de que sólo tengo que enviarles los justificantes y una cuenta bancaria para el pago y todo se hace sin coste alguno... Si lleva tiempo no me importa, siempre y cuando funcione y sea bastante sencillo. .
En definitiva, estamos hablando de pasos a dar el próximo año. ¡Así que tenemos tiempo para verlo venir!
Bien, gracias por los comentarios. Mantennos informados si alguna vez sobre los resultados de tus esfuerzos, siempre es interesante saberlo.
Buen día,
En cuanto a la tributación de los dividendos, estos impuestos extranjeros en origen son realmente problemáticos y consumen una parte importante de estos ingresos. Ejemplo: Total, VW, etc.
Vi que muchos de estos valores extranjeros también cotizan en la Bolsa de Berna, en CHF. ¿Alguien sabe si los dividendos se tratan como si fueran acciones suizas? ¿O el impuesto anticipado de 35% que es recuperable en cualquier caso?
Ejemplo con este título: https://www.bxswiss.com/instruments/DE0007664005
Por otro lado, no queda muy líquido. Pero si quieres comprar y conservar no hay problema. ¿Crees que esto es arriesgado? ¿Son estas acciones “reales” o algún otro instrumento financiero exótico y de mala calidad?
Buen día
Hola,
No estoy seguro acerca del 100%, pero en mi opinión todavía están sujetos a impuestos en la fuente por impuestos extranjeros.
Y como dices, no es excelente en términos de volumen.
Nunca me han gustado mucho estas réplicas.Hola, para seguir con el tema de la fiscalidad de los dividendos.
– La última declaración de impuestos de mi título pf (2021, pagada) tiene un código QR. Se puede importar a la declaración de impuestos (yo Friburgo) e importa automáticamente riqueza y dividendos. Ahorro de tiempo considerable.Tengo títulos de EE. UU., Francia, Reino Unido y Suiza. Algunas observaciones:
– FR: por tanto hay una retención en origen de 26,5%. Luego, en el extracto del BCV especifican la parte recuperable por el CDI (demasiado complejo lo abandono), y la parte no recuperable denominada “imputación a tanto alzado”. Este monto va en la declaración del BCV y luego en mi declaración de impuestos en el formulario DA-1. Y, en teoría, esta cantidad debería deducirse de mi factura enviada por el cantón. Lo comprobé, incluso en 2020 nunca me reembolsaron nada. Por su parte, ¿cómo se materializa este reembolso?
– EE.UU.: Eso es una gran decepción. Mis acciones estadounidenses tienen una retención 30% y nada más. Así que fiscalmente estoy sujeto a impuestos sobre el importe bruto, aunque ya he pagado 30% en origen. Por tanto, se consume más de la mitad del dividendo. ¿Es un error en mi extracto del BCV o están haciendo algo más para recuperar parte del mismo?
– Reino Unido: Mi consejo es favorecer las acciones inglesas durante 1 o 2 años. El CDI especifica que no hay retención en origen. Nada. Y lo confirmo. Entonces lo aprovecho.feliz domingo
Hola,
Para FR (u otro país extranjero fuera de EE. UU.):
– solicitar el reembolso es realmente muy complejo, lento y no rinde mucho
– por lo tanto, es mejor, dicho así, mediante una imputación a tanto alzado que evite la doble imposición
– el importe no se reembolsa, sino que se deduce del impuesto a pagar (como en el caso de la retención en origen suiza)Para EE.UU.: la retención de impuestos debe dividirse en dos partes de 15% cada una en la declaración. 15% para las autoridades fiscales de EE. UU. y 15% para retención adicional. Este último es recuperable y se deduce del impuesto a pagar.
Para el Reino Unido: sí, pero obviamente se le aplicarán impuestos sobre los ingresos, lo que en última instancia no cambia mucho. Y entonces sería una lástima cerrar la puerta a otros títulos con potencial por motivos fiscales que, en última instancia, tienen muy poco peso en la balanza.
A+
Buen día,
Estoy un poco sorprendido por su deducción 30% en origen para divUS.
Cuando abrí mi cuenta con IB, en realidad comenzaron con 30%. Reclamé y amablemente me orientaron para llenar la información en línea sobre mi país de residencia CH. Volvimos a 15% y me reembolsaron el dinero de forma retroactiva.
Es su corredor quien debe hacer una corrección. Pero puedo entender que para ellos sea complejo y muy poco remunerativo.Aclaración adicional sobre los dividendos estadounidenses:
_ con un broker suizo es 2×15% (impuesto suizo y americano)
_ en IB es sólo 15% ya que obviamente no se cobra la retención suiza. Por otro lado, nos gravan al hacer la declaración…Hola a todos y hola Jérôme,
Al presentar mi declaración de impuestos de 2022, calculé en el sitio web de ICTax la rentabilidad bruta antes de retener impuestos de un ETF del S&P500 que tengo desde hace mucho tiempo.
Y sorpresa, veo que sobre 100 CHF de ETF los dividendos para 2022 representan 1,4% brutos. ¿Es normal que los dividendos recibidos sobre un soporte ETF SP500 sean cercanos a los 1% o me equivoqué?
Tenga en cuenta que los dividendos calculados a partir del IB (estado anual) sobre mi otra cartera basándose en acciones más bien individuales siguiendo su determinación de PF Jérôme, llego a una rentabilidad bruta de 3 a 3,5%.
Al no tener la experiencia y los órdenes de magnitud de los rendimientos de dividendos anuales, agradezco sus opiniones 🙂
También en una estrategia de ingresos pasivos que consiste solo en tomar dividendos me parece poco dado que tributan a la IMR.
Gracias por tus comentarios
Buen día
Sebastián
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