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Etiquetado: comportamiento, dividendos, ETF, BI, rendimiento anual
- Este debate tiene 76 respuestas, 14 mensajes y ha sido actualizado por el último. hace 1 año, 11 meses por Sebastián.
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26 de octubre de 2016 a las 20:12 #19280
Sin embargo, tenga en cuenta que esto es válido para Suiza. Dado que las autoridades fiscales francesas son lo más crueles posible, es posible que procedan de otra manera... Aunque eso no tenga sentido para mí.
27 de octubre de 2016 a las 13:24 #19282La pregunta que realmente me preocupa es: ¿es posible para un suizo multiplicar sus ganancias utilizando el crédito de margen ofrecido por IB (tasa < 1%), sin incurrir en las desventajas del corredor de bolsa, gravado sobre sus ganancias de capital, incluido el AVS? . Con IB e incluso con los valores más mínimos sólidos, podría multiplicar sus inversiones por 4. Sería fácil lograr rendimientos regulares de 30% en el mercado estadounidense.
Las autoridades tributarias tienen una norma (Circular AFC 36 de 2012) respecto del financiamiento externo, que parece permitir el financiamiento siempre y cuando los ingresos generados sean mayores que los intereses pasivos, lo que obviamente sería el caso.
¿Habría algún comentario de experiencias reales aquí?
Tenga en cuenta que en IB tomamos prestado sin siquiera darnos cuenta. Las palabras “préstamo” o “deuda” están ausentes. Simplemente vemos aparecer un signo negativo en el efectivo total y una factura de intereses muy pequeña.
29 de octubre de 2016 a las 07:42 #19283De hecho, tiene razón: en IB hay que tener cuidado de no pedir prestado, ya que los tipos son bajos y las “maniobras” son fáciles.
Personalmente, siempre me aseguro de no exceder mi saldo de efectivo cuando compro. Es una regla de conducta que me impuse a mí mismo... Siempre he sido muy cauteloso y esto se debe seguramente a mis experiencias bursátiles durante la década 2000-2010. A veces sucede que supero muy ligeramente mis activos, en unos pocos cientos de francos, pero esto se debe principalmente a que conozco aproximadamente el importe del pedido que quiero hacer y no me molesto demasiado en hacer cálculos de boticario, dada la simplicidad y casi gratis del proceso en IB.
En cuanto a su pregunta, no puedo responderle por experiencia, pero en mi opinión no hay motivo para que las autoridades fiscales o el AVS graven esto, ya que se trata de una ganancia de capital, no sujeta a impuestos en Suiza.8 de noviembre de 2016 a las 18:54 horas. #19310Buenas noches,
Quería empezar una estrategia basada en dividendos de acciones estadounidenses (soy residente en Suiza) y me preguntaba si valía la pena en Suiza, dado que allí los dividendos están gravados (a diferencia de las ganancias de capital). Quería estar seguro de que entendía el sistema tributario suizo antes de comenzar y agradecería cualquier discusión sobre este tema.
Según tengo entendido, si recibo un dividendo de 100 USD, automáticamente me gravarán a 30% – 15% en EE. UU. y a 15% en Suiza, y por lo tanto recibiré 70 USD de dividendo y tendré 30 USD de impuestos.
Cuando complete mi declaración de impuestos, los dividendos brutos recibidos durante el año se agregarán a mis otros ingresos y se me cobrará una tasa que dependerá de mi categoría impositiva. Si, por ejemplo, esta tasa es 12%, tendré que hacerlo. pague CHF 12 (suponiendo que el tipo de cambio USDCHF = 1).
Por otro lado, los 15% de impuestos suizos que me quitaron inicialmente se pueden recuperar, siempre que alcancen el importe mínimo de 50 CHF por título.
¿Tienes el mismo entendimiento que yo?
GRACIAS.
9 de noviembre de 2016 a las 07:49 #19311Hola nathan
sí es correcto. Sin embargo, quisiera señalar que incluso si el impacto fiscal es real, tampoco debería sobreestimarse, especialmente si se compara con el potencial de ganancias a largo plazo de una estrategia de este tipo. Al aumentar los dividendos nos beneficiamos de un enfoque menos arriesgado que las inversiones en acciones que no pagan dividendos y que superan al mercado en rendimiento total, es decir, en capital e ingresos.
No olvidemos que la estrategia basada en dividendos crecientes no busca dividendos elevados, sino dividendos moderados que aumentan cada año. Sus empresas pagan sólo una porción conservadora de sus ganancias. Por tanto, el impacto fiscal es moderado y también nos beneficiamos de una cierta plusvalía, lo cual es interesante en Suiza.
Si desea reducir aún más el impacto fiscal, también existe la posibilidad de utilizar el Comercio de señales automáticas.9 de noviembre de 2016 a las 10:46 #19316Hola Jerónimo,
Creo que no se deben descuidar los impuestos, especialmente en una estrategia de dividendos que generalmente se extiende a largo plazo.
¿Qué pasa con los mercados FR y todos? ¿Sabes si los impuestos funcionan de la misma manera?
Para una acción suiza, me parece que los dividendos se gravan inicialmente con 35%, pero esto se puede recuperar más adelante.
GRACIAS.
9 de noviembre de 2016 a las 11:54 #19317hay que navegar por el tema ya hay mucha información sobre este tema, pero la regla es siempre más o menos la misma 15% no recuperable y entre 10-15% recuperable mediante impuestos anuales
En el caso de los dividendos suizos, en realidad los 35% son recuperables durante la tributación (se gravarán como ingresos)7 de diciembre de 2017 a las 10:29 #22513Hola a todos,
La percepción de los impuestos depende en gran medida del nivel de ingresos y, más precisamente, del tipo impositivo marginal.
Si obtiene unos ingresos considerados normales en Suiza, la tributación sobre algunos dividendos adicionales será relativamente baja y podrá recuperar un poco si se le dedujeron 35% en la fuente. Tenga en cuenta que un corredor extranjero como IB deduce 15% en origen sobre los dividendos estadounidenses, pero nada para las autoridades fiscales suizas (excepto quizás si recibimos dividendos de origen suizo; esto debería verificarse).
Un residente suizo puede tener un tipo impositivo marginal de 45% (compruébelo en el simulador del cantón de Vaud). En este caso, un dividendo de $1000 sobre un valor estadounidense en IB se gravará con 15% en la fuente, luego 30% adicionales al declarar los ingresos.
Estamos lejos de la imagen ingenua de un paraíso fiscal suizo. ¿Cuándo se introducirá un “impuesto único” en el 30%, incluidos los impuestos (excepto las ganancias de capital), como lo hará Francia a partir de 2018?
7 diciembre 2017 a las 20:57 #22514Suiza está muy lejos de ser un paraíso fiscal. No obstante, 45% de tipo marginal me parece enorme...
8 de diciembre de 2017 a las 10:24 #22521Hola Jerónimo,
Me encantaría equivocarme, pero trabajando de nuevo en el sitio https://www.vd.ch/themes/etat-droit-finances/impots/impots-individuals-personnels-physiques/calculer-mes-impots/#h2_vd_calculette_resultats
Creo que es incluso peor que el 45%. Para rentas de grandes inversiones superamos los 60%.
Esto suponiendo que los dividendos son 5%, por lo tanto una fortuna equivalente a 20 veces los ingresos.
Para un empleado con una pequeña fortuna (500.000), el tipo marginal de 45% se alcanza con 300.000 de renta, y la retención en origen de 35% ya no es recuperable a partir de 130.000 de renta.
Con 100.000 de ingresos por inversiones, valdrá la pena vivir en la Costa Azul (sin olvidar Portugal)
Mi mesa:
Los ricos son dignos de lástima… jajaja
8 diciembre 2017 a las 13:49 #22522De acuerdo, estás utilizando algunos ejemplos de alto perfil. Creo que estas personas contratarían a un experto fiscal para optimizar su fiscalidad. Y nos vamos a los periódicos del paraíso...
18 de noviembre de 2020 a las 16:56 #408962Hola,
Estoy resucitando este tema con la esperanza de recibir comentarios.
Ahora tengo una cartera bursátil en IB compuesta por:
– Acciones suizas que pagan dividendos. No te preocupes arriba: IB retuvo un impuesto anticipado de 35% de mis dividendos de 2020, lo que significa que solo recibí 65% de dividendos teóricos. Esto no es un problema ya que el monto retirado se deducirá de mi impuesto sobre la renta ordinario. Todo está bien.
– una acción francesa que produce petróleo y que es generosa en dividendos. Mi pregunta se refiere a los dividendos (en EUR) pagados por esta empresa:
Tengo mi domicilio en el cantón de Berna y mi agente es IB, como ya he mencionado. Todavía no he recibido ningún dividendo de esta empresa. El próximo pago de dividendos tendrá lugar a principios de 2021.
Leyendo un poco en internet siento que necesito contactar mí mismo IB de modo que el impuesto anticipado “reservado para Francia” sea 'sólo' 12,8%. Concretamente tengo que enviarles documentos donde consten las acciones que he antes del pago de dividendos y tengo que hacer que estos documentos sean firmados por la administración tributaria del cantón de Berna... Si no hago todo esto; Se aplicará una retención en origen más alta a mis dividendos franceses y posteriormente tendré que hablar con las autoridades fiscales francesas para recuperar lo que debo recuperar.
¿Tengo razón o estoy totalmente en Occidente?
¿Comentarios similares?
Te encontraré algunos enlaces para respaldar mis palabras...
Nos vemos pronto !
18 de noviembre de 2020 a las 18:00 horas. #408963Hola
No tengo experiencia con títulos franceses en IB. Sin embargo, imagino que IB hará el papel de intermediario financiero como lo hace con las acciones de otros países deduciendo lo que debes como persona física, por tanto 12,8% según acuerdo con Francia.
Si otros lectores tienen experiencias con títulos franceses, serán bienvenidos.
18 de noviembre de 2020 a las 19:05 h. #408966Hola jerome,
Me tranquilizo un poco leyendo esto. Me dice que para otros países, IB deduce automáticamente el tipo impositivo “bueno” reservado para el país donde está establecida la empresa que paga dividendos.
Esto significa en su caso, si entiendo correctamente, que en ningún momento debe entrar en contacto con las autoridades japonesas para obtener sus títulos japoneses. Tú gestionas tus impuestos con tu cantón, ¡y eso es lo que queremos!
Mientras buscaba el acuerdo Francia <-> Suiza encontré esto:
La instrucción administrativa francesa del 25 de febrero de 2005 (ver BOI 4 J-1-05) estableció un procedimiento simplificado para obtener el tipo convencional de retención en origen sobre dividendos (NB: 12.8%, esto es lo que Francia se reserva). Este
procedimiento abierto a todos los residentes de los Estados que hayan celebrado un acuerdo con Francia
contra la doble imposición, permite la aplicación inmediata por parte de los establecimientos pagadores (NB: para mí => Interactive Brokers), el tipo convencional de retención en origen sobre dividendos (Nota: 12.8%), previa simple presentación por parte del beneficiario de la distribución de un certificado de residencia. Para beneficiarse de este procedimiento, los interesados no tienen que presentar ante su titular de cuenta (NB: corredores interactivos), antes del pago de dividendos de fuentes francesas, que el formulario certificado 5000 (NB: este es un certificado de residencia) sin necesidad de presentar el anexo modelo 5001 (NB: forma atroz, ¡uf!).Entonces, para estar seguro de que todo está en orden, me gustaría comunicarme con IB para saber si necesitan un certificado de residencia (normalmente ya tienen uno) y si pueden confirmar que recibirán 'sólo' 12,81 TP3T del dividendo para los frouzes (tengo derecho a decir frouze, soy francés 😉); de modo que nunca tendré que tratar con las autoridades fiscales francesas para recuperar un "pago excesivo" de su parte.
¡Gracias por la rápida respuesta Jérôme!
18 de noviembre de 2020 a las 19:37 #408968Sí, para estar seguro de que puedes contactar con ellos.
Mantennos informados.
Y les confirmo que no contacto con las autoridades fiscales de otros países. Sería divertido con Japón….
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