Quelques achats de valeurs suisses en novembre 2013 : Trop cher ou pas ?

[Pat Jac]

Good morning,

 

J’envisage dans les jours prochains de me positionner ( pour le compte de mon épouse) sur des valeurs suisses, dans un but de diversification du portefeuille. J’ai donc regardé quelques titres dont Jérôme a présenté une analyse, généralement réalisée en 2011. Ma question n’est pas de savoir si ces titres sont intéressants : ils le sont dans une optique de diversification, sécurité, alternative contre les variations du dollar, buy and hold…

Mais ma question est de savoir s’il ne sont pas trop chers aujourd’hui 8 novembre 2013, car en consultant les variations de cours sur Boursorama depuis 1 an ou trois ans, il y a de quoi frémir…

Je précise qu’à priori, ils seront détenus pendant 15 ans, sauf évidemment gros accident dans le management, ce qui serait très étonnant.

 

Voici ma sélection et ce que j’en pense, merci de me dire si vous êtes d’accord, et quel serait aujourd’hui votre position relative a un achat. je précise aussi que ce n’est pas l’essentiel du portefeuille en construction, qui sera composé des grandes valeurs américaines ou suisses bien connues sur ce forum..

a) Bell ( viande suisse) :le titre a beaucoup augmenté depuis 2011, + 43 % depuis 1an !

b) Emmi ( lait suisse) : + 10% depuis 1 an, 60% depuis 3ans….

c) Jungfraubahn holding ( téléphérique dans l’Oberland Bernois) : Ah qu’il me plait ce titre ! Ce qui est une erreur d’investisseur débutant ( Graham) !. Mais bon, il a peu augmenté..

d) Pax Antage ( Construction) : aucune liquidité, ticket d’entrée à plus de 2000 CHF le titre…

Autrement, il y aura Roche, Nestlé, Zurich Assurances, peut être Swatch….mais là je ne suis pas trop inquiet…

Je suis preneur de tous vos conseils, y compris évidemment sur d’autres titres, je n’ai aucune prétention…

THANKS

 

 

[Harmonie Gestion]

Bonsoir, ma réponse ne va pas porter sur le « trop cher ou pas ». Il y a effectivement de très belles entreprises en suisse. Mais, comme apparemment vous êtes un investisseur français donc soumis à la fiscalité française je suppose, vous devez savoir qu’il existe une retenue à la source sur les dividendes d’actions suisses de 35% et que le crédit d’impôt n’est que que 17,7% si je ne me trompe pas. Si vous rajoutez à celà, après un abattement de 40% il est vrai, l’imposition des dividendes si vous êtes dans les tranches hautes d’imposition, il ne vous restera malheureusement pas grand chose. C’est pouquoi, je préfère investir sur des entreprises US ou britanniques par exemple. Quel est votre avis?

[Jerome]

Salut Pat

voilà mes réponses

 

a) Bell ( viande suisse) :le titre a beaucoup augmenté depuis 2011, + 43 % depuis 1an !

oui, mais les fondamentaux ont suivi. J’aime beaucoup cette valeur défensive avec une position dominante en Suisse. Et puis la viande…mmmhhhh y a rien de tel. Juste dommage que la saison des grillades soit derrière nous

b) Emmi ( lait suisse) : + 10% depuis 1 an, 60% depuis 3ans….

aussi une belle valeur défensive avec une position dominante, mais c’est vrai que les cours se sont un peu trop excités là… d’ailleurs ça corrige un peu à la baisse depuis quelques temps… à surveiller pour éventuellement en profiter 

c) Jungfraubahn holding ( téléphérique dans l’Oberland Bernois) : Ah qu’il me plait ce titre ! Ce qui est une erreur d’investisseur débutant ( Graham) !. Mais bon, il a peu augmenté..

effectivement c’est un titre qui a tout pour plaire, un endroit majestueux avec surtout avec un sacré monopole de situation

le titre est encore assez intéressant du point de vue de sa valorisation, avec un faible beta, donc intéressant quand le marché est haut…

d) Pax Antage ( Construction) : aucune liquidité, ticket d’entrée à plus de 2000 CHF le titre…

peu liquide certes, mais peu volatil aussi et peu influencé par le marché… rien à voir a priori avec JFN, mais assez proche dans son comportement. Le titre n’est pas cher en plus, même s’il faut sortir CHF 1000 pour une action (et non pas 2000). J’aime bien ce titre qui diversifie bien mon portefeuille.

Autrement, il y aura Roche, Nestlé, Zurich Assurances, peut être Swatch….mais là je ne suis pas trop inquiet…

mes préférés ici sont Zurich et Nestlé, auxquels je rajoute encore Swisscom… ceux sont trois titres que je surveille pour un prochain achat

[Pat Jac]

Good evening,

vous avez parfaitement raison, la fiscalité française est un vrai problème. Cela dit, l’achat de titres suisses répond a un objectif de diversification d’une part et de plus j’ai un espoir  : l’UBS qui vient de recevoir en entretien mon épouse vient de l’informer que pour les frontaliers, le prélèvement de 35 pour cent ne serait bientôt plus pratique et qu’en contrepartie, le brut serait imposable en totalité en France.

Je vous précise que je n’étais pas présent à l’entretien et que j’attend confirmation.

Cela ne remet pas en cause la prépondérance des valeurs US ( chères.. ) dans le portefeuille. Et comme dit plus haut, je suis en pleine réflexion actuellement. Notre TMI en France va passer a 41 %…

 

 

 

 

 

 

[Pat Jac]

Merci pour vos réponses a tous les deux, c’est sympa de me répondre aussi vite !

 Bon week-end end.

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