[birdienumnum]

Un Valaisan dans le trading au lieu de l’immobilier ou le vin, c’est original! 🙂

[birdienumnum]

Surtout, n’oubliez pas qu’avec le temps:

1. Votre portefeuille évoluera en taille (à la hausse espérons-nous).
2. Le broker/la banque pourra changer ses tarifs du jour au lendemain.
3. Le broker/la banque pourra se retirer du marché local, pourra être rachetée ou enfin pourra fusionner avec un autre acteur du marché.

Le point 1) n’est pas un problème en soi (bien au contraire ), par contre il aura une influence sur vos coûts. Le point 2) est difficilement contrôlable et, très certainement, vous ne pourrez pas transférer votre portefeuille vers un autre établissement sans y laisser des plumes.

Quant au point 3), vous pourrez minimiser les risques en choisissant un broker/une plateforme qui est aussi une banque, et pas seulement un broker, qu’il soit en Suisse ou off-shore.

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Effectivement, avec la baisse de PM ces derniers jours mon doigt commence a frétiller, autrement dit est sur le point d’appuyer sur la gâchette.

 

Autre valeur intéressante dans le même registre: UVV (Universal Corporation). Il ne s’agit non pas des studios de cinema mais du plus gros producteur/planteur de tabac dans le monde. Ses clients sont bien sur PM, British Tobacco, JTI, etc.

C’est une valeur plus en amont que les cigarettiers, peu connue du grand public. Les dividendes augmentent chaque année depuis des décennies. L’augmentation est toujours très modeste (2% cette année si je ne m’abuse) c’est pour ce la que je considère cette valeur comme une obligation mais dont le coupon augmente avec l’inflation. En tout cas, elle est en fonds de portefeuille en ce qui me concerne.

Moi, je dis « pas mal »!

[birdienumnum]

Guten Morgen,

 

Je détiens PM en direct au NYSE et je confirme le traitement un peu particulier du dividende, c’est-a-dire qu’une grande partie du dividende n’est soumis a aucune retenue.

Cela est du au fait que le siège social est situe en Suisse et non pas aux USA. Il en est de même pour toutes ces boites américaines qui ont déménagé leur siège social en Irlande ces dernières années (par exemple Eaton Inc qui est devenu Eaton plc). Il y a aussi des assurances américaines qui ont leur siège aux Bermudes comme Montpelier Re Holding (MRH). La aussi le dividende est particulier.

Birdie

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Faites-vous une « watch list » de titres que vous appréciez et lorsque le temps des annonces de résultats viendra (entre janvier et fin mars 2014), appuyez sur la gâchette lorsqu’un des titres de votre liste corrigera fortement (disons entre -5% et -15% sur 1 ou 3 séances)….pour autant qu’il n’y ait rien de mauvais dans les résultats. Des fois, les attentes des analystes et fonds en tout genre sont juste trop élevées provoquant une correction. Rien de bien méchant, juste une opportunité pour celui qui saura la saisir.

 

[birdienumnum]

Copycat,

 

Ce que vous dites est tout a fait exact, vous pouvez acheter et vendre des EUR et USD librement. Je crois que ca ne s’applique pas pour moi car j’ai un lombard en CHF donc si je vends une position en USD, ca n’ira pas sur mes USD mais sur mes CHF. Mais bon, ce que j’ai ecrit n’est donc pas exact dans une situation normale.

J’ai oublie un point important plus haut:

Il arrive souvent que les sociétés augmentent leur capital, emettent de nouvelles actions, offrent des actions gratuites en lieu et place d’un dividende cash. Il arrive aussi qu’un gros actionnaire propose aux minoritaires de racheter leurs actions a un prix (souvent pourri). Bref, parfois l’actionnaire particulier doit etre contacte par la boite via le broker et son avis lui ai demande. Swissquote envoie un formulaire electronique sur votre inbox et vous pouvez repondre electroniquement (p.ex. voulez vous le dividende en cash? si oui, pour combien d’actions?). Tradedirect, quant a eux, vous enverrons la meme question par courrier papier et vous devrez repondre en affranchissant le courrier vous-meme.

[birdienumnum]

Choisir son broker a l’aide d’un tableau comparatif est un bon debut, par contre tous les comparatifs montrent un peu la meme chose: frais de courtage, frais de compte, frais d’entree et sortie, frais de depot.

Par contre, il y a certains aspects ou détails qui ne peuvent etre connu qu’a posteriori (car aucun journal ou site specialise semble en avoir pris connaissance). Je vous livre ci-après mon experience avec 2 brokers: Swissquote Und Tradedirect.

 

Frais de depot

Pendant longtemps Tradedirect (ex e-sider) a pratique des frais de depot en pourcentage sur la valeur du portefeuille. Cela ne m’a pas derange a mes débuts mais au fur a mesure que mon portefeuille grandissait cela devenait de plus en plus cher. Je les avais contacte pour leur demander une exemption/un forfait mais j’ai bien sur essuye un refus. Récemment ils sont passe a une methode de plafonnement mais tout client sous l’ancienne methode de pourcentage devait faire une demande formelle pour basculer sur la methode de plafonnement pour autant qu’il ait pris connaissance des nouvelles conditions…une pratique a la limite de la malhonnetete selon moi.

Swissquote quant a eux ont pratique un plafonnement des frais de depot jusqu’à CHF 100 par annee + TVA mais qui vient d’etre augmente a CHF 200 + TVA en avril dernier….ni vu ni connu si je puis dire puisque je l’ai decouvert sur ma nouvelle facture trimestrielle. Vous connaissez beaucoup d’entreprises de services qui doublent leur tarifs en un seul coup?

 

Credit lombard

Tradedirect n’offre pas ce service. Swissquote oui.

 

Declaration fiscale

Vous pouvez demander une declaration fiscale aupres de Swissquote. Le cout est de CHF 100 + TVA si je me souviens bien et peu importe le nombre de positions. Pour Tradedirect, j’avais fait une demande et ils n’avaient pas pu me repondre tout de suite sur le tarif….ils m’ont rappele plus tard pour me dire que le tarif dépendait du nombres de titres/positions…..et c’était tres prohibitif!

 

Ouverture de valeurs

Pour une raison que j’ignore, Tradedirect a de la peine a suivre avec les splits, IPO et nouvelles valeurs. Je me souviens qu’au lendemain du split d’une action, j’ai du leur demander d’ouvrir la nouvelle valeur…c’était pourtant pour une grosse boite connue. J’ai aussi souvent demande d’ouvrir des valeurs. Swissquote n’a pas ce probleme.

De meme, lorsqu’il y a un split d’action ou une operations particuliere qui influence le prix de revient de la position, Tradedirect semble avoir de la peine a recalculer le prix de revient. J’ai du telephoner a plusieurs reprises. Pas ce probleme-la chez Swissquote.

 

Enregistrement au registre des actionnaires

Pour les actions suisses, si vous voulez recevoir des infos de la part de la boite ou participer aux assemblees générales, il faudra que le broker vous inscrive au registre des actionnaires de l’entreprise. Cela se fait automatiquement chez Tradedirect mais il vous en coutera CHF 20 par position chez Swissquote.

 

Convivialite du site internet

Les 2 sites sont assez agreables d’utilisation, avec tout de meme un avantage pour Swissquote.

 

Customer Service

Avec Tradedirect j’ai du les relancer plusieurs fois sur un sujet particulier. Pas bien. Les collaborateurs sont cependant courtois, sympathiques et semblent bien formes. Chez Swissquote, si vous telephoner et avez une question assez particuliere vous risquez d’etre transfere a un collegue a Zurich qui vous demandera si vous parlez anglais!

 

Compte également en EUR, USD

Chez Swissquote mon compte est en CHF uniquement ce qui veut dire que je subis un effet de change a chaque achat ET vente d’actions etrangeres, augmentant ainsi mon risque de change. Chez Tradedirect, j’ai un compte multi-devises qui me permet de conserver la devise lorsque je vends une action ou lorsque je transfere de CHF vers USD/EUR.

 

Bordereaux d’achat et vente

Lors d’un achat ou d’une vente, un bodereau est genere en l’espace de quelques minutes (pdf) chez Swissquote sur le compte actions. Chez Tradedirect, un pdf est également genere mais ca prend un peu plus de temps (mais c’est pas si mal car certains brokers emettent les bordereaux que le jour d’apres). Par contre, il faut aller chercher le bordereau sur son compte bancaire BCV, il n’est pas genere sur le compte Tradedirect. Bizzare.

 

Recapitulatif de fin d’annee

Chez Swissquote, je peux voir combien mon portefeuille a progresse dans l’annee ecoulee (en pourcentage, en tenant compte des mouvements in et out, des taux de change, etc). Chez Tradedirect, impossible a savoir. C’est pourtant pas sorcier, faut pas faire des algorithmes compliquees et cela me parait etre une information primordiale que tout client aimerait avoir!

 

Politique commerciale

Comme je l’ai ecrit plus haut, Tradedirect ne fait pas fort en matiere de politique commerciale. A mon avis, ils ont change leur nom sur le tard (changement de direction?) passant d’un nom de cidre de pomme a un nom plus percutant. En passant, ils y ont laisse des plumes en terme de branding. Ils semblerait aussi qu’il se sont appercu un peu tardivement que le marche suisse était aussi en Suisse Allemande! Un autre point que je trouve agacant c’est de pratiquer des offres de type « CHF 100 gratuits de trade pour les nouveaux » alors que les clients déjà captifs et qui ont déjà paye des milliers de francs en courtage n’obtiennent rien.

Swissquote a des pratiques moins douteuses meme si le doublement de leur frais de depot m’est reste quelque peu au travers de la gorge.

 

Voila, j’espere que j’ai pu aider certains.

 

 

[birdienumnum]

Pareil: ce n’est pas le patrimoine total mais la rente qui est importante (meme si les deux sont evidemment lies).

 

Je suis encore loin de l’age que j’ai indique donc je ne sais pas si ca sera faisable. Il est clair qu’il faudra, le moment venu, comparer la rente du portefeuille aux eventuelles penalites qui me seront donnees du fait d’arreter plus tot. Puis il y a aussi le facteur sante et famille. Bref, trop de parametres inconnus pour faire des plans sur la comete.

 

 

[birdienumnum]

En ce qui me concerne, plus ca monte et plus je me pose des questions. Surtout quand on voit le PE de valeurs defensives (de rendement) passer la barre des 20x.

Le probleme de ces 6-9 derniers mois est que les investisseurs ont ete a la recherche de rendement et se sont tournes tres naturellement vers les JNJ, KMB, PFE, CLX, etc offrant un bon dividende, poussant certaines de ces valeurs vers des sommets jamais atteints. Et les specialistes pensent que cela va durer encore un moment avec la Fed maintenant les taux d’interets bas.

Que faire maintenant? Je garde les valeurs telles que JNJ et CLX, a faible beta, et qui augmentent leur dividende annee apres annee (CLX vient d’annoncer une nouvelle augmentation il y a 2 jours) et je liquide certaines positions a fort beta (> 1.0) et a dividende stagnant.

 

 

 

[birdienumnum]

Oui le banquier devrait pouvoir te répondre ! Il est payé pour ça.

Selon mon experience, si vous n’etes pas un bon client de la banque (cad possedant des avoirs consequents dans la dite banque ET achetant les leur produits pourris et surtaxes), le conseiller de banque esquivera toute question relatives aux impots invoquant le fait qu’il n’est pas competent en la matiere. En revanche, si vous possedez plusieurs millions en avoir dans la banque, le meme conseiller vous redigirera vers son departement fiscal et vous serez tres bien conseille!

[birdienumnum]

Moi entre 55 et 58 ans. Mais pas pour rester inactif. Juste sortir du systeme (en tant que salarie) et faire du consulting, de l’enseignement,directeur financier d’une fondation, etc…pour le plaisir et quand je veux….tout en gardant un oeil sur mon portefeuille d’actions et prendre mon pied en voyant mes dividendes rentrer chaque mois.

[birdienumnum]

Roche, Swissre, Vinci, Baloise, Alleghany Corporation

 

Mon portefeuille est tres peu concentre puisque les 5 premieres lignes representent environ 11% de la valeur totale.

Cela veut aussi dire que mon TOP 5 change frequemment au gres de la fluctuation de prix des actions individuelles.

 

 

[birdienumnum]

Guten Morgen,

 

Je confirme. L’action SREN versera CHF 7.50 de dividendes exoneres d’impots cette annee en prelevant dans ses reserves.

D’autres compagnies comme Zurich Insurance, par exemple, font de meme cette annee. Par contre, les reserves s’epuisent

et ce n’est pas dit que la loi suisse ne va pas changer. Certains gauchistes bien pensants y voient une injustice fiscale.

[birdienumnum]

Lorsque je parle de correction, c’est par exemple celle qui s’est produite il y a peu de temps avec les elections italiennes. Certains titres europeens de qualite ont corrige de quelques pourcentages sur une semaine….puis tout est revenu a la normale.

 

Meme si en 2013 les principaux indices termineront sur un resultat positif (croisons les doigts), cela ne va pas se faire sans volatilite durant l’annee. C’est lors de ces corrections qu’il faut agir. Probleme: faut avoir du cash a ce moment-la!

 

Avec des valorisations pareilles, je me desinteresse de CL, CLX, KMB, KO, MCD, etc et pourtant j’ai la plupart de ces valeurs en portefeuille. Je regarde plutot du cote des financieres qui pourraient faire du « rattrapage » en 2013. C’est risque mais ca peut rapporter gros. Exemple: Aflac justement ou Bank of Nova Scotia (BNS) qui affiche un dividende de 4% (ils viennent de l’augmenter) et pour les residents fiscaux suisses, le taux de retenue de l’impot sur dividende n’est que de 15% au Canada contre 30% aux USA ou France, si je ne m’abuse.

[birdienumnum]

Bienvenue sur le forum Alexandre.

 

Tres jolie watch list cependant attention a la valorisation elevee de la plupart des titres cites. En effet, beaucoup de ces titres sont a des plus hauts historiques (cours de l’action et haut P/E). Il serait peut-etre judicieux d’attendre une petite correction des marches.

 

Il y a un titre en particulier qui retient mon attention depuis quelques semaines: Aflac. C’est une compagnie d’assurance grand public aux USA et pourtant Wall Street semble l’ignorer un peu. Une valorisation P/E tout a fait acceptable, un bon rendement et surtout croissant d’annee en annee.

 

Quelqu’un qui initie une position Aflac aujourd’hui sera a mon avis bien recompense a long terme. Pour ma part, j’ai la gachette qui me demange….

 

Bonne continuation

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