Das Problem des reichen Mannes!

[Hieronymus]

Ich frage mich, wie hoch das Risiko bei einem Hackerangriff ist. Mir scheint, dass die Sicherheit von Bank- und Maklerkonten immerhin wirklich robust ist. Aber das ist eine gute Frage, die über die Frage nach der Verteilung des Risikos auf mehrere Konten hinausgeht.

Was den letzten Punkt betrifft, so bietet die Eröffnung zusätzlicher Konten bei demselben Broker keine zusätzliche Sicherheit, weder im Falle eines Hackerangriffs noch im Falle einer Insolvenz der Bank.

Ich weise darauf hin, dass Vermögenswerte wie Aktien im Falle eines Konkurses Eigentum des Kunden und nicht der Bank sind, im Gegensatz zu Bargeld. Letzteres ist in der Schweiz jedoch bis zu einem Betrag von CHF 100'000 pro Institut gesichert. In den USA ist das SIPC bietet eine Garantie von USD 250'000. IB hat außerdem gerade ein Programm gestartet, das Bargeld automatisch auf mehrere Banken verteilt, so dass diese Garantie potenziell auf bis zu 2,75 Millionen Dollar ansteigen kann. Es gibt also noch Spielraum...!

Kurzum, ich bin der Meinung, dass man in jedem Fall sein Vermögen zumindest auf zwei Institute verteilen sollte. Die Finanzintermediäre haben alle ihre eigenen Qualitäten und Mängel. Wenn man mehrere hat, kann man je nach Bedarf die besten Eigenschaften jedes einzelnen nutzen. Das lässt einen auch ruhiger schlafen. Ich denke jedoch, dass es kontraproduktiv ist, zu viele zu haben, da die Besteuerung und die Verwaltung (Transfer von Bargeld und sogar von Wertpapieren) komplexer werden.

In deinem Fall finde ich, dass du mit vier Banken bereits mehr als abgedeckt bist. Nichts hindert dich daran, etwas mehr in Richtung der beiden weniger gut ausgestatteten Institute auszugleichen, auf jeden Fall in Richtung Swissquote, denn angesichts der prohibitiven Depotgebühren der Migros Bank verstehe ich, dass du dich dort auf das Mindeste beschränkst.

Wenn es hier einen Experten für IT-Sicherheit im Bankwesen gibt, würde ich mich freuen, ihn insbesondere zum Thema Hacking zu hören.

[Dividend]

 

Merci Jérôme pour ta réponse.

Dans le cas d’un « vrai » piratage, ou tu n’as rien fait de faux, je pense que la banque rembourse sans problèmes. Mais si tu as une part de responsabilité (genre: t’as rentré tes identifiants sur ton smartphone dans la train et pas fait attention que quelqu’un regardait par-dessus ton épaule, ou t’as écrit ton mot de passe sur un papier que t’as égaré, etc.) ça risque d’être pour ta pomme.

La faillite du broker ne me fait pas peur, étant donné qu’en effet les actions ne sont pas leur propriété et nous reviennent de toute façon.

Deux établissements c’est mieux qu’un, mais plus mes placements gonflent, moins je suis à l’aise avec ça. Swissquote et la banque Migros sont plutôt des erreurs de jeunesse et ne me conviennent plus, surtout en raison des frais de garde. Du coup je n’y ai vraiment presque plus rien et je n’ai pas envie d’y mettre plus d’argent.

C’est pour ça que je réfléchis à un troisième broker (ce serait pour y injecter de nouveaux fonds, pas pour transférer des titres depuis un autre dépôt), mais je n’en trouve pas qui me plaise autant que PostFinance et Corner. Je vais continuer de creuser de ce côté.

Die Seite https://www.moneyland.ch/fr/trading-comparatif est assez complet mais pas facile à utiliser en fonction de tous les différents types de profils d’investisseurs qu’on peut comparer et de son propre profil.

[Hieronymus]

Ich bin wie du der Meinung, dass das Risiko im Falle eines Hacks für den Kunden gering ist, es sei denn natürlich, er handelt grob fahrlässig.

Ich sehe, dass du mit Cornertrader zufrieden zu sein scheinst. Kannst du uns mehr darüber erzählen? Qualitäten - Mängel?

Beschränkst du dich auf helvetische Akteure? Nicht an Interactive Brokers gedacht?

[Dividend]

C’est vrai que je ne me suis jusqu’à présent concentré sur les intermédiaires suisses, il faudrait que je regarde IB de plus près.

Je suis en effet très satisfait de Cornertrader:

+ Les frais de courtage sont très bas, surtout une fois que ton dépôt a dépassé 75K: pour les actions suisses, 0.12% mais minimum 18 CHF. Donc par exemple, pour une position de 10’000 je paie 18 CHF, soit 0.18%.

+ Ouverture du compte gratuite. Pas de frais de garde / tenue de compte (pour autant que tu effectues au moins une opération par trimestre).

+ Login etc. très facile et rapide (je fais presque tout via reconnaissance facile sur mon iPhone).

+ Accès à énormément de marchés et produits.

+ On t’attribue un conseiller personnel, que j’ai déjà contacté plusieurs fois par mail ou téléphone. Hyper satisfait des renseignements, toujours très rapides et compétents. Quand il est absent, quelqu’un d’autre est toujours à disposition.

– Ouverture de compte: en ordre mais quand même très laborieux (formulaire à remplir avec une pétée de pages et de rubriques).

– La plateforme est ok, mais je préfère PostFinance, à mon avis plus intuitive et facile d’utilisation (mais les frais de courtage sont plus élevés chez PostFinance). De plus, depuis l’App Corner je n’arrive pas à générer de rapports PDF (genre vue d’ensemble des dividendes reçus sur une année).

– La plupart des cours sont donnés avec un retard de 15 minutes. Il faudrait payer pour tout avoir en temps direct, ce que je fais pas car j’ai déjà le temps réel avec Swissquote.

Tu peux me recommander IB?

[Hieronymus]

Vielen Dank für die Infos zu Cornertrader. Besteht auch die Möglichkeit, einen Steuerauszug zu erhalten? Wenn ja, Tarif?

Gibt es auch den Markt in Tokio?

Ja, ich empfehle IB. Bei den Maklergebühren ist es schwer, etwas Besseres zu finden. Es gibt keine Depotgebühren. Das gilt sowohl für Trading als auch für B&H.

Es gibt allerdings ein System von Mindestumsätzen pro Monat, die du erreichen musst, ansonsten wird dir ein kleiner Betrag berechnet, aber das sind Kleinigkeiten, nichts im Vergleich zu einer Depotgebühr. Außerdem verschwindet es, sobald dein Konto ausreichend gefüllt ist.

Sicherheit auf höchstem Niveau. Die Benutzeroberfläche auf dem PC ist etwas kompliziert, aber ich benutze nur die App, mit der man schon sehr viel machen kann .

Du kannst in fast jedem Land der Welt mit fast allem und jedem handeln. Wenn du waghalsig bist, kannst du Leerverkäufe tätigen und die Hebelwirkung nutzen, indem du auf Marge kaufst.

Außerdem ist die Eröffnung und Verwaltung des Kontos schnell und einfach, vollständig online.

[Dividend]

Merci frérot pour ces infos, je vais définitivement regarder IB de plus près!

Concernant Corner:

– Oui, tu peux acheter sur le Tokyo Stock Exchange, par contre je ne sais pas si tu peux y traiter aussi les small caps. Je n’ai pas non plus regardé quels sont les frais de courtage pour le Japon.

– Relevé fiscal: Les extraits de comptes sous forme numérique sont gratuits. La version papier coûte au minimum CHF 100, au maximum CHF 500.

[Hieronymus]

Das ist das Problem mit der Steuererhebung, wenn man mehrere Finanzintermediäre hat, kumulieren sich die Kosten.

Mit IB ist das kein Problem. Du musst keine Verrechnungssteuer zahlen und kannst dir deine Einkommens- und Kapitalaufstellung kostenlos ausdrucken.

[Hieronymus]

Ich bin gerade dabei, die cornertrader-Plattform zu testen, auf jeden Fall ist sie nett. Den japanischen Markt finde ich dort nicht, aber es könnte eine gute Ergänzung und Diversifikationsquelle zu Postfinance sein. Danke für den Tipp, Bruder.

Ich nehme an, dass du das Konto "Kapital" genommen hast?

[Dividend]

J’avais ouvert un compte « privé », puisque j’étais parti avec zéro CHF (nouveau compte, sans transfert de titres depuis un autre broker). Une fois que ton dépôt a dépassé les 75k, tu passes automatiquement au profil « capital », avec les avantages qui vont avec (notamment des frais de courtage moins élevés).

PS: je n’arrive pas à lire ton dernier commentaire (ni les autres) sous l’article « Travailler moins pour gagner plus ». Problème avec le site ou bug chez moi?

[Dividend]

Je trouve le Japon dans la liste de Corner:

Bourses:
Australian Securities Exchange, Bolsa de Madrid, Borsa Italiana, Chicago Mercantile Exchange, Copenhagen Stock Exchange, Euronext Amsterdam, Euronext Brussels, Euronext Lisbon, Euronext Paris, Helsinki Stock Exchange, Hong Kong Stock Exchange, Johannesburg Stock Exchange, London Stock Exchange, NASDAQ, New York Mercantile Exchange, New York Stock Exchange, NYSE Amex, Oslo Stock Exchange, SIX Swiss Exchange, Stockholm Stock Exchange, Tokyo Stock Exchange, Toronto Stock Exchange, Wiener Börse, Xetra

… mais pas dans leur liste avec les frais de transaction. Donc à vérifier! Perso je n’ai que des actions suisses et britanniques chez eux.

 

[Hieronymus]

Kannst du einen neuen Versuch für die Kommentare machen?

Ich kann keine japanischen Titel finden, nicht einmal Big Caps, aber das liegt vielleicht an der Testplattform.

[Dividend]

Oui, c’est tout bon, je vois à nouveau les commentaires 🙂

 

Tu as raison: j’ai essayé de passer un ordre d’achat avec Sony et Nintendo et Corner voulait me les faire acheter sur le marché US. Donc apparemment pas d’achat possible sur le marché japonais!

[Hieronymus]

Oha, die bösen Jungs! Warenbetrug!

Ich bin aber trotzdem an einer Diversifizierung für andere Märkte interessiert.

[Dividend]

J’ai essayé plusieurs fois d’écrire une réponse dans « travailler moins pour gagner plus » sans succès. Je ne comprends pas où est le problème, je réessaierai demain. Bizarre que ça marche sur le forum mais pas sur le site.

[Hieronymus]

Es ist wieder behoben. Ich glaube, ich habe das Problem gefunden. Lassen Sie mich wissen, wenn es noch einmal passiert.

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