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Bei IB habe ich seit diesem Jahr erst einen europäischen Wert, also noch nicht versteuert. Ich sehe jedoch wirklich keinen Grund, warum IB irgendetwas anders machen sollte als sonst.
Für Japan berechnen sie mir normalerweise 151 TP3T. Dies melde ich im Rahmen der Jahresveranlagung über die Software des Steueramtes (diese füllt das Formular DA1 aus). Es erfolgt dann eine Pauschalanrechnung und die einbehaltenen Beträge werden analog zur CH-Verrechnungssteuer von der Einkommenssteuer abgezogen.
Auf jeden Fall vielen Dank für Ihr Feedback. Ich bin nicht davon überzeugt, dass mit dem IB-Rating für französische Dividenden alles in Ordnung ist, aber:
– Andererseits habe ich nicht den Eindruck, dass sich durch die vorherige Zusendung französischer Formulare viel ändern wird. IB scheint mir zu sagen, dass sie mich, da sie im Vereinigten Königreich ansässig sind, sowieso nicht wirklich als einen Schweizer mit Wohnsitz betrachten, der div. erhält. Französisch. Kurz gesagt, wir werden sehen, was sie tun
– Selbst wenn die Dinge nicht gut laufen und sie zu viel Geld für die französische Staatskasse behalten, können diese Gelder durch Verzögerungen zurückgewonnen werden, was zu Beginn schmerzhaft sein wird; aber man gewöhnt sich wohl an alles :)
Nochmals vielen Dank für Ihr Feedback. Die nächste Dividende auf Total (Sie haben es erraten :) fällt im Januar 2021 und ich werde Sie auf dem Laufenden halten: Ich verspreche es
Bis bald
Ja, ich dachte tatsächlich, Sie sprechen von dieser Firma :)
Halten Sie uns auf dem Laufenden, diese Steuerklammern sind immer aufschlussreich.
Hallo!
Das war's, die Gesamtdividende ist auf meinem IB-Konto sichtbar. Soweit ich weiß, wurden auf den Betrag 28% einbehalten …
Warum 28%? Ich habe den Eindruck, dass dies der Quellensteuersatz für juristische Personen ist. Abgesehen davon, dass ich eine natürliche Person bin und daher von einer Vorsteuer von nur 12,81 TP3T für die Franzosen profitieren sollte …
Kurz gesagt, ich habe den Eindruck, dass ich mit den französischen Steuerbehörden Schritte unternehmen sollte, um die zu viel gezahlte Steuer zurückzufordern ...
Ehrlich gesagt sind diese Steuern auf Dividenden beunruhigend undurchsichtig und komplex. Ich glaube, das wurde von den IRS-Beamten so eingerichtet, damit niemand sie beansprucht! Ich habe untersucht, woher diese Rate von 28% kommen könnte, aber sie ergibt keinen Sinn. Wenn Sie als Einwohner der USA besteuert würden, läge der Betrag normalerweise bei 30%. In der Schweiz wären es normalerweise 12,81 TP3T. Vielleicht halten sie Sie doch für eine moralische Person ... Seltsam. Falls erforderlich, schreiben Sie an IB und fragen Sie dort nach.
Ich habe mir auch meine japanischen Dividenden angesehen und sie stimmen auch nicht überein. Mir wird eine Steuer von 151 TP3 T berechnet, obwohl es 201 TP3 T sein sollten (gleichzeitig werde ich mich aber nicht beschweren).
Knapp. Ehrlich gesagt mache ich mir über diese Einzelheiten nicht allzu viele Gedanken. In jedem Fall müssen Sie in der Schweiz einen Abzug bei der Einkommenssteuer beantragen. Hierzu ist bei der Erstellung der Steuererklärung das Formular DA-1 (Antrag auf Pauschalsteuerabzug) auszufüllen. Dies hat zur Folge, dass Sie auf dem gesamten, bereits vereinnahmten Betrag kein zweites Mal besteuert werden (im Endeffekt ist es wie bei der schweizerischen Verrechnungssteuer).
Außer in Finnland können Sie auf diese Weise mindestens die Hälfte der zusätzlichen Steuern zurückerhalten. Für die Niederlande ist es sogar die Gesamtheit.
Es stellt sich die Frage nach der Wiederherstellung des Saldos. Hier wird es nicht nur kompliziert, sondern auch ziemlich teuer. Für Dividenden aus bestimmten Ländern müssen Sie persönlich beim Finanzinstitut vorsprechen. In anderen Ländern kann der Prozess mehrere Jahre dauern. Darüber hinaus verursachen diese Anfragen zusätzliche Verwaltungskosten bei den Banken und öffentlichen Verwaltungen, die oft den Betrag übersteigen, der eingetrieben werden könnte! Dies bedeutet, dass sich die Investition nur dann lohnt, wenn die Dividende hoch ist, aus einer einzigen Aktie stammt und das Portfolio nicht zu stark fragmentiert ist. Daher ist die Anwendung schwierig, wenn das Portfolio über mehrere Wertpapiere und Länder hinweg einigermaßen diversifiziert ist.
Fordern Sie die Abgeltungsteuer also über DA1 an. Und im Übrigen liegt es an Ihnen, zu entscheiden, ob Sie darum kämpfen möchten, sie zurückzubekommen, und vor allem, ob es sich lohnt. Ich weiß nicht, ob Sie für Frankreich über diesen Kanal den gesamten Betrag oder nur die Hälfte zurückerhalten können.
Und wer sich dann nicht mit der Quellensteuer auf Dividenden herumschlagen will, kann auch steuerfreie britische Aktien kaufen.
Hallo !
Insgesamt mache ich mir keine großen Sorgen. Ich hatte irgendwie damit gerechnet, dass es ein Durcheinander sein würde. Ich werde IB nach dieser Geschichte von 28% fragen, aber ich bezweifle sehr, dass sie für die nächsten Dividenden (die für Total vierteljährlich sind) auf 12,8% steigen werden.
Tatsächlich werde ich mit DA1 12,81 TP3T der Dividende zurückerhalten, was bedeutet, dass 281 TP3T – 12,81 TP3T = 15,21 TP3T in den Taschen der französischen Steuerbehörden verbleiben. Konkret sprechen wir von 500 Wertpapieren, die in einem Jahr insgesamt jeweils 2,64 EUR Div ausschütten, d sagen wir fast genau 200 Euro.
Das ist ein ausreichender jährlicher Betrag, den ich mit meinen kleinen Händen selbst aufbringen könnte; aber nicht ausreichend, um mich vom Schlafen abzuhalten. Außerdem bin ich nicht davon überzeugt, dass Kosten entstehen, wenn ich die Schritte alleine mache. Ich weiß, dass IB einen überteuerten Service anbietet, um das Geld zurückzubekommen; aber ich habe vor, es alleine zu machen.
Sur ce site : https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/3243-PGP.html/identifiant%3DBOI-INT-CVB-CHE-10-20-30-20150812
Es ist markiert
»
Um eine Rückerstattung der zu viel gezahlten Quellensteuer im Falle der Nichtanwendung des herkömmlichen Steuersatzes bei der Auszahlung von Einkünften zu erhalten, ist die Vorgehensweise wie folgt.
In Bezug auf Dividenden und Zinsen müssen Rückerstattungsanträge (Antrag auf einfachem Papier mit den entsprechenden Formularen und Bankdaten des Begünstigten) an die Kapitaleinkommensabteilung der Direktion für Einwohner im Ausland und allgemeine Dienste gerichtet werden, deren Kontaktdaten im Folgenden aufgeführt sind:
Direktion für Einwohner im Ausland und allgemeine Dienste
Einkünfte aus beweglichem Kapital
10, rue du Centre
TSA 30012
93 165 NOISY LE GRAND CEDEX
»
Ich habe den Eindruck, dass ich ihnen nur Belege und ein Bankkonto zur Zahlung schicken muss und die Sache ist kostenlos... Wenn es Zeit braucht, ist mir das egal, solange es funktioniert und es ganz einfach ist .
Kurz gesagt, wir sprechen über die Schritte, die im nächsten Jahr unternommen werden sollen. Wir haben also Zeit, es kommen zu sehen!
Ok, danke für die Rückmeldung. Bitte halten Sie uns über die Ergebnisse Ihrer Bemühungen auf dem Laufenden. es ist immer interessant zu wissen.
Guten Morgen,
Bei der Besteuerung von Dividenden sind diese ausländischen Quellensteuern tatsächlich problematisch und zehren an einem erheblichen Teil dieser Einkünfte. Beispiel: Total, VW usw.…
Ich habe gesehen, dass viele dieser ausländischen Wertpapiere auch an der Berner Börse in CHF notiert sind. Weiß jemand, ob die Dividenden so behandelt werden, als handele es sich um Schweizer Aktien? Oder die ohnehin erstattungsfähige Vorsteuer von 351 TP3T?
Beispiel mit diesem Titel: https://www.bxswiss.com/instruments/DE0007664005
Andererseits ist es nicht sehr flüssig. Wenn Sie jedoch kaufen und behalten möchten, ist das kein Problem. Halten Sie das für riskant? Handelt es sich dabei um „echte“ Aktien oder um andere zwielichtige exotische Finanzinstrumente?
Guten Tag
Hallo,
Bei 100% bin ich mir nicht sicher, aber meiner Meinung nach unterliegen sie immer noch der Quellensteuer für ausländische Steuern.
Und wie Sie sagen, von der Lautstärke her nicht so toll.
Ich war noch nie besonders begeistert von diesen Replikationen.Hallo, weiter zum Thema Dividendenbesteuerung.
– Die letzte Steuerbescheinigung für meinen Titel PF (2021, bezahlt) hat einen QR-Code. Es lässt sich in die Steuererklärung (bei mir Freiburg) importieren und importiert automatisch Vermögen und Dividenden. Erhebliche Zeitersparnis.Ich habe US-, FR-, UK- und CH-Titel. Einige Anmerkungen:
– FR: Es fällt also eine Quellensteuer von 26,51 TP3T an. Auf der BCV-Erklärung wird dann der vom CDI erstattungsfähige Teil angegeben (zu komplex, ich werde darauf verzichten) und der nicht erstattungsfähige Teil, der als „Pauschalanrechnung“ bezeichnet wird. Dieser Betrag fließt in die BCV-Abrechnung und anschließend in meine Steuererklärung im Formular DA-1 ein. Und dieser Betrag müsste mir theoretisch von der Rechnung des Kantons abgezogen werden. Ich habe nachgeprüft, selbst im Jahr 2020 haben sie mir nie etwas zurückerstattet. Wie erfolgt diese Erstattung Ihrerseits?
– USA: Das ist also eine große Enttäuschung. Meine US-Aktien halten 30% und sonst nichts. Steuerlich gesehen werde ich also auf den Bruttobetrag besteuert, obwohl ich bereits 30% an der Quelle bezahlt habe. Damit ist mehr als die Hälfte der Dividende aufgezehrt. Liegt ein Fehler in meinem BCV-Auszug vor oder gibt es andere Möglichkeiten, einen Teil davon wiederherzustellen?
– Großbritannien: Mein Tipp war in den letzten ein bis zwei Jahren, englische Aktien zu bevorzugen. Das CDI gibt an, dass keine Quellensteuer erhoben wird. Nichts. Und ich bestätige es. Also nutze ich es aus.Schönen Sonntag
Hallo,
Für FR (oder andere Länder außerhalb der USA):
– der Versuch, eine Rückerstattung zu erhalten, ist tatsächlich sehr komplex, langsam und bringt nicht viel ein
– es ist daher besser, es so zu machen wie Sie es über die Pauschalanrechnung getan haben, die eine Doppelbesteuerung vermeidet
– der Betrag wird nicht zurückerstattet, sondern von der geschuldeten Steuer abgezogen (wie bei der Schweizer Verrechnungssteuer)Für die USA: Die Quellensteuer muss in der Erklärung in zwei Teile zu je 15% aufgeteilt werden. 15% für die US-Steuerbehörden und 15% für zusätzliche Quellensteuer. Letzterer ist erstattungsfähig und wird von der zu zahlenden Steuer abgezogen.
Für Großbritannien gilt: Ja, allerdings werden Sie natürlich auf Ihr Einkommen besteuert, was letztlich nicht viel ändert. Und dann wäre es schade, sich aus steuerlichen Gründen, die letztlich kaum ins Gewicht fallen, anderen Titeln mit Potenzial die Tür zu verschließen.
A+
Guten Morgen,
Ich bin ein wenig überrascht über Ihren 30%-Quellenabzug für divUS.
Als ich mein Konto bei IB eröffnete, begannen sie tatsächlich mit 30%. Ich habe mich beschwert und sie haben mich freundlicherweise dazu angeleitet, die Informationen zu meinem Wohnsitzland (CH) online auszufüllen. Wir sind zu 15% zurückgekehrt und sie haben mir rückwirkend das Geld zurückerstattet.
Es ist Ihr Makler, der eine Korrektur vornehmen muss. Aber ich kann verstehen, dass es für sie komplex und sehr unentgeltlich ist.Zusätzliche Erläuterungen zu US-Dividenden:
_ bei einem Schweizer Broker beträgt sie 2×15% (Schweizer und amerikanische Steuer)
_ bei IB sind es nur 15%, da offensichtlich die Schweizer Verrechnungssteuer nicht erhoben wird. Andererseits werden wir besteuert, wenn wir unsere Erklärung abgeben …Hallo zusammen und hallo Jérôme,
Bei der Abgabe meiner Steuererklärung für 2022 habe ich auf der ICTax-Website die Bruttorendite vor Quellensteuer eines S&P500-ETFs berechnet, den ich schon seit langem besitze.
Und überraschenderweise sehe ich, dass die Dividende für 2022 bei 100 CHF ETF 1,41 TP3T brutto beträgt. Ist es normal, dass die erhaltenen Dividenden auf eine ETF SP500-Unterstützung nahe bei 1% liegen, oder habe ich einen Fehler gemacht?
Beachten Sie, dass die aus IB (Jahresabrechnung) berechneten Dividenden für mein anderes Portfolio auf eher individuellen Maßnahmen basieren und ich gemäß Ihrer Bestimmung von PF Jérôme eher zu einer Bruttorendite von 3 bis 3,51 TP3T komme.
Da ich nicht über die Erfahrung und die Größenordnung der jährlichen Dividendenrenditen verfüge, freue ich mich über Ihre Meinung 🙂
Auch bei einer passiven Einkommensstrategie, die nur darin besteht, Dividenden zu nehmen, erscheint sie mir niedrig, da diese beim IMR besteuert werden.
Vielen Dank für Ihr Feedback
Guten Tag
Sebastian
Hallo,
Ja, das ist völlig normal. Die Dividendenrenditen der Indizes sind aus mehreren Gründen sehr niedrig:
– Historisch betrachtet sind die Renditen seit Jahrzehnten rückläufig. Unternehmen ziehen es vor, ihre Gewinne einzubehalten, um ihr Wachstum zu sichern, ihre Aktien zurückzukaufen oder ihre Schulden zurückzuzahlen. Aktionäre ziehen es aus steuerlichen Gründen vor, von einem Anstieg des Aktienkurses zu profitieren, anstatt von einem Einkommen in harter Währung.
– Die Bewertungen sind trotz der im letzten Jahr begonnenen Korrektur immer noch sehr hoch, was die Dividendenrenditen nach unten zieht
– In den Indizes, insbesondere im S&P 500, sind Technologiewerte derzeit überrepräsentiert, was auf die jahrelange lockere Geldpolitik der Zentralbanken zurückzuführen ist. Tech-Unternehmen sind generell recht geizig mit Dividenden
Der maßgebliche PF ist offensichtlich viel großzügiger in Bezug auf die Dividenden, da er größtenteils aus unterbewerteten Aktien besteht.
Und schließlich haben Sie Recht, eine passive Einkommensstrategie, die aus der Einnahme von Dividenden (insbesondere auf einen Index-ETF) besteht, ist in diesem Zusammenhang weitgehend verlustbringend, insbesondere, da diese, wie Sie sagen, besteuert werden. Dies ist einer der Punkte, die ich in meiner Arbeit anspreche.
Besser ist es, zu diesen Dividenden noch einen risikofreien Kapitalentnahmesatz hinzuzufügen UND den Kauf unterbewerteter Aktien zu bevorzugen. Dies bedeutet nicht, dass man gänzlich auf Index-ETFs verzichten sollte, sie sollten jedoch primär als Teil einer auf die Diversifizierung der Anlagen ausgerichteten Vermögensallokation eingesetzt werden.
- Sobald Sie Ihre Brust wechseln, finden Sie das Thema „Antworten zu können“.