Startseite Forum Dividenden und Börse Ausgründung von Abbott Laboratories

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  • #16350

    Guten Morgen,

    Was wollen Sie angesichts der für Anfang 2013 geplanten Aufteilung mit Ihren ABT-Aktien in Ihrem Portfolio machen? Vielen Dank und einen schönen Rest des Tages.

    #16671
    Hieronymus
    Teilnehmer

      (Boursier.com) – Abbott, das amerikanische Labor, gab bekannt, dass sein Vorstand gerade einen Plan zur Ausgliederung seiner pharmazeutischen Aktivitäten in ein separates Unternehmen namens AbbVie Inc. genehmigt hat. Der Konzern aus Illinois gibt an, dass eine außerordentliche Dividende vorgeschlagen wird. Abbott-Aktionäre erhalten für jede gehaltene Aktie ein Wertpapier des neuen Unternehmens. AbbVie wird am 2. Januar unter dem Symbol „ABBV“ an der New Yorker Börse notiert. Abbott bleibt börsennotiert und wird die Bereiche Ernährung, generische Behandlungen und Herzstents umfassen. AbbVie wird sich auf das Pharmageschäft konzentrieren, insbesondere auf den Blockbuster Humira, das entzündungshemmende Mittel der Gruppe.

      Ich werde an meinen Abbott-Aktien festhalten, solange die Dividende im nächsten Jahr (und darüber hinaus) weiter steigt.
      Was die neuen Titel betrifft, die ich erhalten werde, ABBV, habe ich mich noch nicht entschieden, ob ich sie verkaufen werde oder nicht.

      #16672

      Es ist durchaus interessant zu sehen, dass Spin-offs derzeit ziemlich im Trend liegen. Es gibt große, wie MDLZ und KFRT von KFT, und weniger bekannte, wie Hyster Yale (HY) von Nacco (NC). Hyster Yale, ein amerikanischer Hersteller von „Gabelstaplern“, ist ebenfalls ein interessanter Wert, „unter dem Radar“, wie ich sie mag.

      Einige Aktivisten wie Nelson Pelz fügen eine weitere Ebene hinzu, indem sie bestimmte Vorstände dazu drängen, das Unternehmen in mehrere Teile aufzuspalten, in denen sie gerade genug Stimmrechte erworben haben, um einen Sitz im Vorstand zu erhalten (Beispiel in diesem Moment: Ingersoll Rand). .

      Manche Ausgründungen werden durchgeführt, um den Verkauf eines Unternehmens vorzubereiten, das ein Unternehmen nicht mehr haben möchte. Es wurde einmal gemunkelt, dass es sich hierbei um ein Spin-off von Mead Johnson (MJN) aus Bristol Myers Squibb (BMY) handelte. Meines Wissens gehört BMY immer noch MJN … aber wer weiß?

      Die nächste große Spaltung ist daher die von Abbott (vielleicht vergesse ich noch eine?). Ich habe eine ABT-Linie, ich bin damit zufrieden, aber ehrlich gesagt weiß ich nicht, was sie leisten wird. Ich weiß nicht, warum sie diese Trennung vornehmen. Meiner Meinung nach wird alles vom Wert der beiden getrennten Einheiten im Vergleich zum Gesamtwert abhängen. Wenn ein Unternehmen ein marodes Unternehmen ausgliedert, wirkt sich das zwar positiv auf den Preis der ursprünglichen Aktie aus, der Preis der neuen Aktie wird jedoch sinken. Der Fall von Mueller Water (MWA), einem Spin-off von Walter Industries (WLT), ist ein Beispiel für einen erfolglosen Spin-off. Es sieht so aus, als ob Walter sich von seinem Unternehmen trennen wollte, indem er erhebliche Schulden an MWA weitergab.

      Kurz gesagt, ich habe den ABT-Fall nicht analysiert und habe auch nicht die Absicht, dies zu tun, da es sich in jedem Fall, wie sehr oft an der Börse, eher um den wahrgenommenen Wert als um den tatsächlichen Wert handelt! Aktuelles Beispiel: MDLZ ist wirklich nicht beliebt, alle sind sich einig, dass wir auf KFRT setzen und MDLZ verkaufen sollten. Das ermutigt mich, mich für MDLZ zu interessieren, wann die Dividende bestätigt wird und wann es die erste Dividendenerhöhung geben wird … vielleicht … abzuwarten.

      #16673
      Hieronymus
      Teilnehmer

        Ich freue mich, dass du wieder Birdie posten kannst und danke für diesen aufschlussreichen Kommentar.

        #16690

        Hallo und die besten Wünsche an alle,

         

        Nach der Abbott-Aufteilung erscheinen Abbvie-Wertpapiere in meinem Portfolio mit einem Selbstkostenpreis von Null, was zu einem erheblichen latenten +Wert führt, während der PRU der ABT-Wertpapiere unverändert bleibt und daher einen latenten -Wert aufweist.

        Ist das bei dieser Art von Operation normal?

         

        #16691
        Hieronymus
        Administrator

          Bei mir ist es +0% bei ABT und -44% bei Abbvie, die Banken machen anscheinend ein bisschen, was sie wollen

          Es muss gesagt werden, dass Kapitalgewinne in der Schweiz nicht besteuert werden, sodass es nicht allzu viele Konsequenzen gibt

          Mir sind bereits in der Vergangenheit einige Kuriositäten bei der Berechnung von Kapitalerträgen aufgefallen

          #16699
          Hieronymus
          Administrator

            Ich muss sagen, dass mich dieses Spin-off ziemlich stört. ABT und ABBV sind sicherlich gute Aktien, aber ihre Aufteilung führt dazu, dass sie nicht in den Rahmen meiner Global Dividend Growers-Strategie fallen. 

            ABBV hat als neue Aktie keine Dividendenhistorie und die Dividende von ABT wird infolge der Aufteilung halbiert. Zwar ist dieser letzte Drop aufgrund des Spin-offs nur „virtuell“, aber es stört mich trotzdem.

            Kurz gesagt, mein Gehirn brütet in diesen Tagen über diesen Fall und ich stelle mir alle Pläne vor, einschließlich der Klärung dieser beiden Zeilen.

            Wirklich schade, dass Abbott nicht Abbott geblieben ist ...

            #16700
            Hieronymus
            Administrator

              Meine Entscheidung ist gefallen: Ich habe ABBV verkauft und das Äquivalent von ABT gekauft

              #16702
              st

                Gibt es bitte eine Klarstellung?

                Da die Abbvie-Aktien über eine außerordentliche Ausschüttung erhalten wurden, fällt auf die auszuschüttende Dividende eine Steuer an

                Aber wie hoch ist der Selbstkostenpreis von Abbvie? das seines Börsengangs Anfang Januar? Wenn ich verkaufe, erzeuge ich dann keinen Mehrwert?

                DANKE

                 

                 

                #16703
                Hieronymus
                Administrator

                  Ähm, wo bist du ansässig??? Wie kann in diesem Fall die Dividendensteuer veranlagt werden? Es handelt sich nicht um eine Sonderdividende, sondern um eine Abspaltung, nämlich dass die ehemalige Abbott-Gesellschaft in zwei Teile gespalten wird und zugleich ihr Kapital auf die beiden neuen Gesellschaften ABT und ABBV verteilt wird. Es gibt keinen Grund, diese Trennung zu besteuern.

                   

                  Ich habe ABBV mit einem leichten Kapitalgewinn verkauft, den ich teilweise in den Kosten für den Verkauf und Rückkauf von ABT verschlungen habe. Es ist nicht meine Gewohnheit, auf diese Weise zu handeln, aber wenn ich meiner Strategie treu bleiben möchte, ist dies der einzige Weg. Und dann sagen wir es gleich vorweg: Zum Glück bleiben Spin-offs rar, denn ich persönlich mag sie nicht. Letztendlich ist es durch den Weiterverkauf von ABBV, um ABT zu kaufen, so, als hätte es eine einfache Aufteilung meiner ABTs gegeben, buchhalterisch gesehen. Natürlich ist der Titel „ABT“ nicht mehr ganz derselbe wie im letzten Jahr…

                  #16704
                  st

                    In Frankreich,
                    Die Bank schrieb mir, dass es sich bei dieser Ausschüttung gemäß Artikel 120 3 des ChiV um ein vom IFOP deklariertes Einkommen handelt, das der Sozialversicherungspflicht unterliegt und als Einzahlung durch sofortige Abbuchung von Ihrem Geldkonto obligatorisch ist.
                    Gesagt, getan, und es liegt an mir, mich zurechtzufinden.

                    Wenn mich das formal stört, halte ich es von den Mitteln für richtig (Ausschüttung von Dividenden in Form von Aktien).

                    #16705
                    Hieronymus
                    Administrator

                      Nein, das ist Unsinn, denn der Wert Ihrer ursprünglichen ABT-Aktie wurde halbiert, es handelt sich also nicht um Einnahmen! Sie haben einfach Ihr Kreisdiagramm halbiert. Man ist nach dieser Abspaltung nicht reicher als vorher… Na ja, das ist vielleicht „normal“ in Frankreich, aber aus meiner Sicht ist es nicht sehr ethisch…

                      #16713
                      MDC

                        Sagte Jerome
                        Ähm, wo bist du ansässig??? Wie kann in diesem Fall die Dividendensteuer veranlagt werden? Es handelt sich nicht um eine Sonderdividende, sondern um eine Abspaltung, nämlich dass die ehemalige Abbott-Gesellschaft in zwei Teile gespalten wird und zugleich ihr Kapital auf die beiden neuen Gesellschaften ABT und ABBV verteilt wird. Es gibt keinen Grund, diese Trennung zu besteuern.

                         

                        Ich habe ABBV mit einem leichten Kapitalgewinn verkauft, den ich teilweise in den Kosten für den Verkauf und Rückkauf von ABT verschlungen habe. Es ist nicht meine Gewohnheit, auf diese Weise zu handeln, aber wenn ich meiner Strategie treu bleiben möchte, ist dies der einzige Weg. Und dann sagen wir es gleich vorweg: Zum Glück bleiben Spin-offs rar, denn ich persönlich mag sie nicht. Letztendlich ist es durch den Weiterverkauf von ABBV, um ABT zu kaufen, so, als hätte es eine einfache Aufteilung meiner ABTs gegeben, buchhalterisch gesehen. Natürlich ist der Titel „ABT“ nicht mehr ganz derselbe wie im letzten Jahr…

                        Guten Morgen!

                         

                        Auf der Suche nach Informationen über den möglichen zu zahlenden Preis habe ich Ihre Erklärung gefunden, die mein Konzept einer Ausgliederung bestätigt … d. h. Spaltung und keine Dividende … also keine Kosten.

                        Allerdings betrachtet die Bank in Belgien den Vorgang a priori als außergewöhnliche Dividende und zieht den Gegenwert von 25% ab!!!

                        Könnten Sie mir bestätigen, dass es keinen Grund gab, diese Gebühren zu erheben, da dies eine überaus erhebliche finanzielle „Belastung“ darstellt? Wo finde ich eine Schwarz-Weiß-Regel, um mit dem Banker zu streiten?

                        Vielen Dank im Voraus für Ihre Hilfe.

                        #16718
                        Hieronymus
                        Administrator

                          Es ist Diebstahl und ein Skandal

                          Es handelt sich um eine Abspaltung, die auf dem Papier, das Sie von der Bank erhalten haben, angegeben werden muss, und es bedeutet, was es bedeutet

                          Wenn Sie 251 TP3T vom Wert des erhaltenen ABBV behalten, behalten Sie 12,51 TP3T vom Wert Ihres alten ABT bei, ohne Gewinn, da das Unternehmen gerade in zwei Einheiten aufgeteilt wurde

                          Wenn man einen Kuchen hat und ihn in zwei Teile schneidet, hat man am Ende nicht mehr zu essen ... in diesem Fall hat man sogar weniger, da ein Schmarotzer gekommen ist, um sich selbst zum „Fest“ einzuladen, ohne eingeladen zu werden

                          Ich hoffe, dass Ihre Bank dies nicht auch bei einem Split macht... es ist aber nicht so viel anders... Sie erben zwar weitere Anteile, aber das Gesamtkapital bleibt immer gleich

                          Zeigen Sie Ihrem Bankier das ABT-Kursdiagramm … das sagt viel aus … wenn er Sie trotzdem für den „Gewinn“ aus den neuen ABBV-Aktien besteuern möchte, während er Sie für den „Verlust“ aus Ihren ABT-Aktien entschädigt …

                          wir denken, wir träumen

                           

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