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20. November 2020 um 11:42 Uhr #408980
Hallo zusammen,
Ich bin neu im Forum. Ich bin Französin und habe mich kürzlich in der Schweiz eingebürgert. Ich lebe in der Nähe von Nyon, wo ich arbeite. Ich hatte mir vorgenommen, „an die Börse zu gehen“, sobald die Märkte etwas gefallen wären, was ich im März tun wollte, da ich gute Werte am Markt sah. Da ich kein Konto bei einem Broker hatte und es fast drei Wochen dauerte, eines zu eröffnen (Saxo), war ich nicht in der Lage, wie geplant „All-In“ zu gehen.
Mein Projekt. Erstens geht es darum, ein Renditeportfolio aufbauen zu können, um mit ausreichendem Einkommen in den Ruhestand zu gehen. Tatsächlich sind die Lebenshaltungskosten in der Schweiz so, wie sie sind, und selbst wenn wir nicht wissen, was die Zukunft bringt, wird es fast unmöglich sein, dort mit der 2. Säule zu leben (wir haben alles oder fast alles in die Anschaffung gesteckt). unser Haus) und 3. (bei 2 wird das Kapital in 20 Jahren +/- 500KCHF betragen…).
Meine Strategie – ohne jegliche Originalität – besteht daher darin, Aktien mit hohen langfristigen Dividenden zu kaufen und zu halten. Ich habe eine sehr positive Einstellung zu den Ölwerten, die meiner Meinung nach in den nächsten 2/5 Jahren mit einem starken Preisanstieg sehr stark ansteigen werden. Nicht nur die Majors, denn der Midstream-Sektor profitiert von guten Geschäften, und wenn er an der Quelle stark besteuert wird (37%), dann deshalb, weil er vor Ort nicht besteuert wird und einen großen Teil seiner Cashflows verteilt.
Zum letzten Punkt plane ich eine Investitionsbasis von 20 Jahren, etwa 25.000 CHF/Jahr (es wird schwierig, aber ich muss Budgetkürzungen vornehmen), die ich über monatliche Kredite in ein Unternehmen stecken möchte.
Mehrere Vorteile:
– Das Unternehmen zahlt 13,81 TP3T an Einkommenssteuern abzüglich seiner Ausgaben.
– Das Unternehmen kann beim Abheben zunächst die Kredite zurückzahlen, also völlig ohne Gebühren/Sozialabgaben/Steuern
– ab 1MCHF Portfolio profitiert das Unternehmen von der Beteiligungsermäßigung, daher Besteuerung: 0% auf seinem Niveau.
– Bei der persönlichen Vermögensbesteuerung ist es einfacher, den Wert der Investmentgesellschaft zu unterschätzen (insbesondere indem die Wertpapiere in der Bilanz zum Anschaffungswert geführt werden), als ein Portfolio anzugeben.
Auf jeden Fall freue ich mich darauf, all diese Erfahrungen und natürlich alle Fehler, die ich machen werde (und bereits gemacht habe), mit Ihnen zu teilen!
20. November 2020 um 13:16 Uhr #408981Hallo Will
Und willkommen bei Ihnen. Sie haben recht, wenn Sie es vorab tun, denn trotz allem, was darüber gesagt wird, ist das Rentensystem in der Schweiz bei weitem kein Allheilmittel. Und da Ihnen noch etwa 20 Jahre verbleiben, können Sie sicher früher in Rente gehen.
Sie haben Recht, wenn Sie Ihre 2. Säule für den Kauf Ihres Hauses verwendet haben (vorausgesetzt natürlich, Sie haben es zu einem guten Preis gekauft).
Hey, hier ist jemand, der immer noch in Öl investiert, das ist nicht wirklich im Trend und du wirst keine Freunde finden 😉
Ich muss sagen, dass Sie mit Ihrer Investmentgesellschaftsgeschichte meine Neugier ein wenig geweckt haben. Wie Sie es erklären, scheint es interessant zu sein. Dies wirft jedoch immer noch viele Fragen auf (Anonymität, Doppelbesteuerung, Komplexität bei der Erstellung und Verwaltung usw.).
Kurz gesagt, wir freuen uns darauf, Ihre Erfahrungen zu diesem Thema zu lesen, es könnte mehr als eine Person interessieren.
20. November 2020 um 14:29 Uhr #408982Vielen Dank für die Begrüßung.
Das Prinzip des Unternehmens ist ganz einfach: Es ist das der Swiss Holding, das darauf abzielt, eine Doppelbesteuerung zu vermeiden. Wenn Sie ein „einfaches“ Unternehmen gründen, wird die Dividende im Unternehmen mit 35% besteuert und dann, wenn Sie sich selbst eine Dividende zahlen, erneut mit 35%.
Somit wird eine Dividende von 100, die an ein ABC-Unternehmen gezahlt wird und mit 35 besteuert wird, zu einem Einkommen von 65 für ABC. Sie zahlt mir 65, besteuert mit 35, also 42,25. Das sind insgesamt 57.75% Steuern (!)
Wenn ich seit RIE 3 (und damit der Aufhebung des Holding-Status) ein Unternehmen in der Schweiz, Waadt, gründe, beträgt der Satz vereinfacht gesagt 14%. Lediglich nach bestimmten Kriterien (1MCHF Portfolio oder mindestens 10% Kapital eines anderen Unternehmens) haben wir Anspruch auf die Kürzung für nicht aufgehobene Beteiligungen. Grundsätzlich gilt: Wenn 95% des Umsatzes des Unternehmens aus Investitionen stammen, wird der Rest mit 14% besteuert (100%-95%) = 5%.
Wir profitieren daher während der Anlagedauer von einem großen Steuerhebel ohne Abhebung.
Der interessante Punkt ist auch, dass das Unternehmen Schulden gegenüber seinem Aktionär hat, wenn Sie Ihrem Unternehmen einen Kredit gewähren (z. B. 25.000 CHF pro Jahr für 20 Jahre). Wenn wir beispielsweise vorhaben, jährlich 50.000 CHF aus dem Portfolio abzuziehen, können wir eine Rückerstattung von 30.000 CHF und eine Dividende von 20.000 CHF erzielen, wobei das Einkommen mit „Peanuts“ besteuert wird, da der Steuersatz sehr niedrig ist.
Es besteht das steuerliche Risiko einer Unterkapitalisierung, die Waadtländer Steuerbehörden erkennen jedoch an, dass die Verbindlichkeiten weniger als 60% des Vermögens betragen müssen. Daher wird es von Zeit zu Zeit notwendig sein, in Kapital einzuzahlen, statt Kredite zu vergeben, aber das wird nicht riesig sein, wenn sich das Portfolio gut entwickelt.
Es ist nicht wirklich kompliziert zu verwalten. Es gibt eine Buchhaltungssoftware, die ganz einfach zugänglich ist und wir alle haben einen vertrauenswürdigen Freund, der einen Blick auf den Jahresabschluss werfen kann. Und dann können wir, natürlich in angemessenem Rahmen, einige Kosten für das Unternehmen aufwenden.
Es ist offensichtlich, dass Öl nicht wirklich die Zukunft ist. Abgesehen davon, dass die einzige wirklich alternative Zukunft saubere Kernenergie ist (Recycling/Reduktion der Radioaktivität von Abfällen, Fusion). Und im Moment gehen wir in Richtung Windmühlen und Kohle, Gas und ... Öl ...
Also Öl, nein, es ist noch nicht Vergangenheit.
20. November 2020 um 21:16 Uhr #408983Danke für die Klarstellung, Will.
Naja, deine Geschichte kommt mir nicht ganz einfach vor. Auf jeden Fall gibt es noch viel zu tun. Vielleicht mache ich in einem Jahr damit weiter, wenn ich mit dem Aufbau meines Nebengeschäfts fertig bin und kein Angestellter mehr bin. Dann werde ich mehr Zeit haben, mich dieser Idee zu widmen. Oder zu einem anderen.
23. November 2020 um 08:50 Uhr #409008Wenn ich anfange, über ein Unternehmen zu investieren, werde ich einen Thread in diesem Forum erstellen, um gute und schlechte Überraschungen zu teilen ...
23. November 2020 um 09:45 Uhr #409009Gerne!
25. November 2020 um 15:04 Uhr #409035Hallo Will,
Ihre Analyse ist sehr interessant.
Ich bin auch immer auf der Suche nach zusätzlichen Informationen über die Investitionsmöglichkeiten eines Unternehmens, sei es in Aktien oder Immobilien.
Während der Akkumulationsphase sind die Zinsen hoch, da die Besteuerung begrenzt ist.Suchen Sie eine SA, SARL oder Ähnliches?
Ich freue mich darauf, Sie zu lesen,
Xavier -
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