opportunités europe

[Arnaud]

Y’a-t-il en ce moment des bonnes opportunités en ce moment au niveau européen histoire de pouvoir mettre ça en PEA (je ne sais pas si ça existe aussi en Suisse) ?

[Hieronymus]

Malheureusement je n’arrive pas à trouver des dividendes croissants aussi bons en Europe qu’aux Etats-Unis.
Le seul titre qui tienne un petit peu la comparaison c’est Sanofi.

Les PEA n’existent pas sous ce nom en Suisse, mais j’imagine que c’est un peu comme un 3e pilier, défiscalisé, pour financer une retraite. On peut acheter des fonds de placement sur ce type de compte, lié des actions/obligations.

[Arnaud]

C’est défiscalisé mais en contrepartie si on retire l’argent avant un certain nombre d’années il se ferme automatiquement et c’est réservé aux actions européennes.
Bon sur une stratégie dividendes, le blocage on s’en fout.

D’où l’intérêt de mettre les actions européennes dedans.

Mais je ne trouve rien qui tienne la route en terme de payout ratio en Europe.

[spark]

Guten Morgen,

Pour l’Europe il semble qu’il est possible de partir de S&P Europe 350 Dividend Aristocrats. Il propose un liste de société ayant 3 milliards minimum de capitalisation et augmentant leurs dividendes depuis 10 ans. Voici la liste récupérée aujourd’hui

30-May-2012 Constituent Name Constituent Symbol
AMEC AMEC
Abertis Infraestructuras SA ABE
Aggreko AGK
Associated British Foods ABF
AstraZeneca Plc AZN
Atlantia SpA ATL
BAE Systems Plc BA/
BHP Billiton Plc BLT
British American Tobacco Plc BATS
Bunzl BNZL
Capita Group CPI
Centrica CNA
Cobham COB
Compass Group CPG
Danone BN
Diageo Plc DGE
Fresenius Medical FME
GlaxoSmithKline GSK
Hermes Intl RMS
Imperial Tobacco IMT
Johnson, Matthey JMAT
Kerry Group A KYG
Koninklijke KPN NV KPN
L’Oreal OR
Nestle SA Reg NESN
Novartis AG Reg NOVN
Novo Nordisk AS B NOVOB
Novozymes AS B NZYMB
Pearson PSON
RSA Insurance Group Plc RSA
Red Electrica Corporacion SA REE
Roche Hldgs AG Ptg Genus ROG
Royal Dutch Shell PLC RDSA
Sage Group SGE
Sanofi-Aventis SAN
Scottish & Southern Energy SSE
Serco Group SRP
Swedish Match AB SWMA
Tesco TSCO
Vodafone Group VOD

Pour ma part, je recupère mes listes de sociétés depuis businessweek (étant programmeur ça aide ).
Il est peut être intéressant comme le précise Philippe proudon (l’investisseur heureux) de se pencher sur deux ratios : la marge brute > 60% ce qui indique ce que buffet nomme un pricing power et sur le rapport Capital expenditure / résultat opérationel en plus des ratios cités par Jérôme.

Pour ma part, j’applique déjà un filtre quand je récupère la liste des sociétés. J’élimine bien sur celle qui ne payent aucun dividende, celles qui on moins de 10 ans, celles qui cote sur un marché non accessible par ma banque/broker.

[Hieronymus]

je connais bien le s&p european dividend aristocrats qui comporte indéniablement d’excellentes valeurs
je suis d’ailleurs certaines d’entre elles dans mon portfolio
le problème de ces valeurs c’est que bon nombre d’entre elles ne peuvent pas prouver un historique de dividendes croissants aussi bon que les valeurs US
ça ne veut pas dire qu’elles sont mauvaises, juste que la solidité des dividendes croissants est un peu moins évidente

[Phil]

Guten Morgen,

Je confirme la difficulté à trouver des bonnes sociétés ayant un long historique de dividendes croissants pour un PEA.
On peut choisir des sociétés européennes c’est vrai mais attention à la retenue à la source du dividende : dans de nombreux pays étrangers, lorsque le dividende est versé, une retenue à la source est prélevée (généralement c’est une quinzaine de %).
Dans le cadre d’un compte titre, on peut bénéficier d’un crédit d’impôts permettant de récupérer une partie (ou la totalité selon les pays) de la retenue.
Mais dans un PEA, vous n’y avez pas droit : cette retenue est perdue…

Aufrichtig,

[spark]

Guten Morgen,

Il me semble quand même qu’il faut essayer de diversifier les sources de dividendes en terme monétaire. J’entendais hier une interview de Delamarche qui conseil cette diversification compte tenu des turbullences actuelles. Tout en usd ou euro peut présenter un danger en cas de crash de la monaie.

Qu’en pensez vous ?

Aufrichtig

[Phil]

Guten Morgen,

Bien sur qu’il faut diversifier mais avec un PEA c’est très difficile quand on est orienté dividends aristocrats :
– les actions FR n’ont pas un historique de dividende solide, mais l’avantage c’est qu’il n’y a aucun prélèvement à la source sur les dividendes.
– certaines actions européennes sont très sympas mais le prélèvement à la source des dividendes fait mal dans le cadre d’un PEA. -10% -15% sur votre rendement…

Et il n’est pas possible d’avoir des actions US dans un PEA, que des européennes.

Aufrichtig,

[Hieronymus]

je me suis longtemps cassé la tête sur le problème du manque de bonnes actions à dividendes croissants hors US et sur le risque de monnaie (USD)

j’en parle dans ma série d’articles qui commence ici

le meilleur truc que j’ai trouvé pour l’instant c’est de choisir des valeurs US qui bénéficient d’un dollar faible (multinationales et secteur des matières premières)

[Autor]

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