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Welchen Broker (Schweiz) nutzen Sie?
Ich bin seit 5 Jahren bei Swissquote.
Ich bin auf die Saxobank gestoßen, deren Transaktionsgebühren deutlich günstiger sind (fast 50%) und bei der keine Verwaltungsgebühren anfallen.
Ihre Testplattform scheint auf den Punkt zu kommen, wenn auch komplizierter als die von Swissquote.
Hat jemand die SaxoWebTrader-Plattform verwendet oder nutzt sie bereits?
Vielen Dank für Ihr Feedback
Es stimmt zwar, dass die Maklergebühren günstig erscheinen, aber da ich ein Buy&Hold-Investor bin und wenig Bewegung in meinem Portfolio habe, stört mich Folgendes am meisten:
- Die Saxo Bank (Schweiz) AG erhebt keine Kontoführungsgebühren wenn auf dem Konto in den letzten 6 Monaten mindestens eine Handelsaktivität (z. B. Kauf/Verkauf von Wertpapieren) stattgefunden hat oder wenn ein verfügbarer Barbestand von mehr als CHF 25.000 (oder Gegenwert in einer anderen Währung) vorliegt.
- Für Konten, die die oben genannten Bedingungen nicht erfüllen, wird eine halbjährliche Kontoführungsgebühr von CHF 100 erhoben (Januar und Juli).
Sollte der auf dem Konto verfügbare Betrag die Kontoführungskosten nicht decken, kann die Saxo Bank (Schweiz) AG Einlagen zur Deckung der Kontoführungskosten verkaufen. (siehe hierzu die Allgemeinen Geschäftsbedingungen).
200.- Kontoführungsgebühren pro Jahr (wenn keine Bewegung) was auch einen Verkauf von Positionen auslösen kann, das stört mich ein wenig...
Ich nutze E-Trading von Postfinance. Das ist sehr praktisch, wenn Sie auch ein Girokonto bei der Post haben. Die Anschaffungskosten betragen rund 35 CHF (inkl. Steuern und Stempel) bei einem Betrag von knapp 5000 CHF. Keine Verwaltungsgebühren oder inakzeptable Konditionen wie bei der SaxoBank. Die Benutzeroberfläche ist übersichtlich und Konten in CHF, Euro und USD werden bei der Registrierung automatisch eröffnet.
Schönen Sonntag
Jean-Louis
Hallo Jean-Louis
Wenn du von Postfinance sprichst, hast du recht, denn gerade wegen der kostenlosen Kinderbetreuung beobachte ich sie schon seit längerem. Wenn man an die Börse geht, achtet man nicht allzu sehr auf diesen Aspekt und interessiert sich vor allem für die Transaktionskosten. Das ist normal: Portfolio aufbauen, viele Wertpapiere kaufen und dazu neigen, viele Transaktionen durchzuführen. Mit zunehmender Erfahrung werden wir dann konservativer, kaufen etwas weniger und vor allem verkaufen wir viel weniger. Aber andererseits haben wir mehr Kapital investiert und damit auch höhere Verwahrungskosten. Und dort wird es bei bestimmten institutionellen Banken sogar zum Skandal.
Unter diesem Gesichtspunkt ist Swissquote nicht schlecht, da die Transaktions- und Depotgebühren korrekt sind. Letztere sind sogar auf 50 CHF gedeckelt. Bei Tradedirect ist es auch nicht schlecht, aber die Gebühren sind auf 100 CHF gedeckelt. Bei vielen Banken sind diese Gebühren nicht nur teuer, sondern auch nicht gedeckelt und man kann dort viele Bälle lassen.
Postfinance ist bei Transaktionen nur geringfügig teurer als Swissquote, aber da die Depotgebühren kostenlos sind, finden sich Buy&Hold-Investoren gerne zurecht. Darüber hinaus sind Bargeldüberweisungen auf ein Girokonto kostenlos, was sehr praktisch ist, wenn Sie Rentenempfänger sind und Ihre Dividenden abheben möchten ...
Kurz gesagt, Jean-Louis, Sie bestätigen nur all die guten Dinge, die ich in letzter Zeit über Postfinance denke, und es ist möglich, dass ich sie in Zukunft besuchen werde.
Ich bin auf das folgende Dokument gestoßen, das aus dem Jahr 2011 stammt, aber einen interessanten Vergleich bietet:
Ich hoffe, der Link funktioniert... ansonsten habe ich ein PDF zur Verfügung
Ah, dieses Gemälde ist ausgezeichnet! Schade, es fehlen nur die Überweisungsgebühren. Es bringt mich zum Lachen, Direct Net auf dem letzten Platz zu sehen ... Ich habe im Jahr 2000 mit ihnen angefangen und bin kurz darauf zu E-Sider (heute Tradedirect) gewechselt, weil ich sie viel zu teuer fand.
In der Tat eine hervorragende Tabelle und wie immer in diesem Forum hervorragende Antworten
Über PostFinance hatte ich eigentlich gar nicht nachgedacht, das erschien mir eigentlich besser „für den Ruhestand“.
Vielen Dank für Ihr Feedback.
Zusätzliche Informationen zu Postfinance, die für mehrere von Interesse sein könnten: Sie können sich (bis zu einem gewissen Grad) an den Kosten für die Übertragung der Wertpapiere beteiligen, die Ihre aktuelle Bank an sie verlangt... Dieses Team ist wirklich sehr stark. Darüber hinaus ist es die Konföderation, die dahinter steckt. Was das Risiko betrifft, hält es also stand!
Sagte Jerome
Zusätzliche Informationen zu Postfinance, die für mehrere von Interesse sein könnten: Sie können sich (bis zu einem gewissen Grad) an den Kosten für die Übertragung der Wertpapiere beteiligen, die Ihre aktuelle Bank an sie verlangt... Dieses Team ist wirklich sehr stark. Darüber hinaus ist es die Konföderation, die dahinter steckt. Was das Risiko betrifft, hält es also stand!Wie haben Sie es geschafft, dass sie sich an den Kosten beteiligen? Ich habe sie diese Woche angerufen und sie sagten, sie wüssten nichts von dieser „Aktion“.
Vereinbaren Sie einen Termin mit einem Postfinance-Berater, indem Sie ihn anrufen oder direkt in eine Postfiliale gehen.
Ich habe mich auch mit dem Problem der Auswahl eines Online-Brokers befasst.
Für Deutschsprachige (und andere, weil es leicht verständlich ist) hier eine aktuelle Tabelle (März 2013)
http://news.investory.eu/wp-content/uploads/Handelszeitung_14032013.pdf
und auch ein Artikel von K-Geld (normalerweise kostenpflichtig, aber auf der Stratéo-Seite verfügbar, weil sie dort an einer guten Stelle erscheinen!) Zumindest sind die Tabellen verständlich, auch wenn man kein Deutsch kann.
https://www.strateo.ch/images/press/01_02_13/K-Geld_01_02_13.pdf
Zusammengefasst ergibt das meiner Meinung nach:
– Postfinance: Interessant für große Portfolios (keine Depotgebühren), sofern man sehr wenig Bewegungen macht, da die Transaktionsraten nicht angegeben sind (35CHF ab 5000CHF, 40USD ab 5000USD)– Migros Bank: Interessant für sehr große Aufträge, da das Transaktionspaket auf 40 CHF begrenzt ist, aber die Einzahlungsgebühren hoch sind
– Swissquote hat faire Sätze für Einzahlungsgebühren, aber durchschnittliche für die Maklergebühren, wo es bei Aufträgen über 10.000 schnell teuer wird (50 von 10.000 bis 15.000 und 75 von 15.000 bis 25.000). Interessant ist Swissquote jedoch für den Kauf von Partnerfonds/ETFs zum Preis von 9CHF
– Stratéo, ein Neuzugang, der keiner ist, da es sich um den ehemaligen Keytrade handelt, scheint mit Einzahlungsgebühren, die auf 100 CHF pro Jahr begrenzt sind, und wettbewerbsfähigen Transaktionsraten ziemlich interessant zu sein, auch wenn man die zu breite Spanne von 2000-20000 für 24,95 CHF bedauern kann. Da ich meine Aufträge zur Preisglättung gerne in Schritten von 10.000 aufteile, müsste ich für die Investition von 20.000 zweimal 24,95 CHF zahlen.
Für den Kauf von ETFs bietet Strateo ebenfalls einen Preis von 9CHF an, allerdings nur für Commerzbank-ETFs.Mein Verständnis ist also wie folgt:
– Mit einem großen Portfolio und sehr wenigen oder sehr kleinen Transaktionen ist Postfinance am interessantesten
– Für den Kauf von Fonds/ETFs ist Swissquote am interessantesten
– Die beste Mischung dürfte Stratéo sein. Hat jemand Erfahrungen mit diesem Broker, die er uns mitteilen kann? Vielen Dank im Voraus.Vielen Dank für diesen interessanten Beitrag dom67
Als Nutzer habe ich seit Kurzem Postfinance kennengelernt, was meiner Meinung nach gut für meine Situation ist, mit wenigen Aufträgen und einem gut gefüllten Portfolio.
Ich kenne auch die Migros Bank, die ist auch gut, nur dass die Einzahlungsgebühren wirklich zu hoch sind, weil sie nicht gedeckelt sind. Und dann ist es wahr, dass die Flatrate große Bestellungen erfordert. Und deshalb ist es interessant.
Swissquote hat einen sehr guten Ruf und auf dem Papier sieht es auch gut aus, aber ich als Benutzer weiß es nicht.
Stratéo, ich weiß es überhaupt nicht...
Überraschenderweise erwähnt keiner dieser Tests Tradedirect, ehemals E-Sider, mit der Banque Cantonale Vaudoise, die als Verwahrstelle fungiert, es ist meiner Meinung nach auch ein ziemlich guter Kompromiss.
Die Auswahl Ihres Brokers anhand einer Vergleichstabelle ist ein guter Anfang, doch alle Vergleiche zeigen im Großen und Ganzen das Gleiche: Maklergebühren, Kontogebühren, Ein- und Ausstiegsgebühren, Einzahlungsgebühren.
Andererseits gibt es bestimmte Aspekte oder Details, die erst im Nachhinein bekannt werden können (weil keine Zeitung oder Fachseite sie zur Kenntnis genommen zu haben scheint). Im Folgenden teile ich meine Erfahrungen mit zwei Brokern mit Ihnen: Swissquote Und Tradedirect.
Einzahlungsgebühren
Tradedirect (ehemals e-sider) erhob lange Zeit Einzahlungsgebühren als Prozentsatz des Werts des Portfolios. Das störte mich zunächst nicht, aber als mein Geldbeutel wuchs, wurde es immer teurer. Ich habe sie kontaktiert und um eine Befreiung/ein Paket gebeten, aber das wurde mir natürlich verweigert. Kürzlich wurde auf eine Kappungsmethode umgestellt, aber jeder Kunde, der die alte Prozentmethode nutzte, musste einen formellen Antrag auf Umstellung auf die Kappungsmethode stellen, sofern er sich der neuen Bedingungen bewusst war ... eine Praxis, die meiner Meinung nach an Unehrlichkeit grenzt.
Swissquote hat ihrerseits die Einzahlungsgebühren auf bis zu 100 CHF pro Jahr + MwSt. begrenzt, diese wurde jedoch letzten April auf 200 CHF + MwSt. erhöht … weder gesehen noch bekannt, wenn ich das sagen darf, seit ich es auf meiner neuen vierteljährlichen Rechnung herausgefunden habe. Kennen Sie viele Dienstleistungsunternehmen, die ihre Preise auf einen Schlag verdoppeln?
Lombardkredit
Tradedirect bietet diesen Service nicht an. Swissquote ja.
Steuererklärung
Sie können eine Steuererklärung bei Swissquote anfordern. Die Kosten belaufen sich auf CHF 100 + MwSt. wenn ich mich recht erinnere und unabhängig von der Anzahl der Positionen. Für Tradedirect habe ich eine Anfrage gestellt und sie konnten mir nicht sofort auf den Preis antworten. Sie riefen mich später zurück und teilten mir mit, dass der Preis von der Anzahl der Titel/Positionen abhänge. Und das sei sehr unerschwinglich!
Öffnung der Werte
Aus irgendeinem Grund hat Tradedirect Schwierigkeiten, mit Aufteilungen, Börsengängen und neuen Werten Schritt zu halten. Ich erinnere mich, dass ich sie am Tag nach der Aufspaltung einer Aktie bitten musste, den neuen Wert zu eröffnen … es war für ein großes, bekanntes Unternehmen. Ich bitte auch oft um offene Werte. Swissquote hat dieses Problem nicht.
Wenn ein Aktiensplit oder ein bestimmter Handel den Einstandspreis der Position beeinflusst, scheint Tradedirect ebenfalls Schwierigkeiten zu haben, den Einstandspreis neu zu berechnen. Ich musste mehrmals anrufen. Bei Swissquote ist dieses Problem nicht der Fall.
Eintragung in das Aktionärsregister
Wenn Sie bei Schweizer Aktien Informationen vom Unternehmen erhalten oder an Generalversammlungen teilnehmen möchten, muss der Broker Sie im Aktionärsregister des Unternehmens eintragen. Bei Tradedirect erfolgt dies automatisch, bei Swissquote kostet es jedoch CHF 20 pro Position.
Benutzerfreundlichkeit der Website
Die Nutzung der beiden Websites ist sehr angenehm und bietet für Swissquote dieselben Vorteile.
Kundendienst
Bei Tradedirect musste ich mehrmals zu einem bestimmten Thema nachfragen. Nicht gut. Die Mitarbeiter sind jedoch zuvorkommend, freundlich und scheinen gut ausgebildet zu sein. Wenn Sie bei Swissquote anrufen und eine ganz konkrete Frage haben, riskieren Sie, an einen Kollegen in Zürich weitergeleitet zu werden, der Sie fragen wird, ob Sie Englisch sprechen!
Zählt auch in EUR, USD
Bei Swissquote ist mein Konto nur in CHF geführt, was bedeutet, dass ich bei jedem Kauf UND Verkauf ausländischer Aktien einen Währungseffekt erlebe, wodurch sich mein Währungsrisiko erhöht. Bei Tradedirect habe ich ein Konto mit mehreren Währungen, das es mir ermöglicht, die Währung zu behalten, wenn ich eine Aktie verkaufe oder von CHF in USD/EUR überweise.
Kauf- und Verkaufsbelege
Bei einem Kauf oder Verkauf wird innerhalb weniger Minuten ein Bodereau (pdf) bei Swissquote auf dem Aktienkonto generiert. Bei Tradedirect wird auch ein PDF generiert, allerdings dauert es etwas länger (was aber nicht so schlimm ist, da einige Broker die Belege erst am nächsten Tag ausstellen). Andererseits müssen Sie den Beleg von Ihrem BCV-Bankkonto abholen, er wird nicht auf dem Tradedirect-Konto generiert. Bizzar.
Rückblick zum Jahresende
Bei Swissquote kann ich sehen, wie stark mein Portfolio im letzten Jahr gewachsen ist (in Prozent, unter Berücksichtigung von Ein- und Ausstiegsbewegungen, Wechselkursen usw.). Bei Tradedirect ist es unmöglich, das zu wissen. Allerdings ist es kein Hexenwerk, man muss keine komplizierten Algorithmen erstellen und das scheint mir eine wesentliche Information zu sein, die jeder Kunde gerne hätte!
Handelspolitik
Wie ich oben geschrieben habe, ist Tradedirect handelspolitisch nicht stark. Meiner Meinung nach haben sie ihren Namen erst spät (Richtungswechsel?) von einem Apfelweinnamen zu einem aussagekräftigeren Namen geändert. Beim Branding haben sie übrigens Federn gelassen. Sie scheinen auch etwas spät erkannt zu haben, dass der Schweizer Markt auch in der Deutschschweiz liegt! Ein weiterer Punkt, den ich ärgerlich finde, ist das Anbieten von Angeboten wie „100 Franken Freihandel für Neulinge“, während Kunden, die bereits gebunden sind und bereits Tausende von Franken an Maklergebühren bezahlt haben, nichts bekommen.
Swissquote hat weniger fragwürdige Praktiken, auch wenn mir die Verdoppelung der Einzahlungsgebühren etwas im Halse stecken geblieben ist.
So, ich hoffe, ich konnte einigen helfen.
Birdienumnum sagte
Zählt auch in EUR, USD
Bei Swissquote ist mein Konto nur in CHF geführt, was bedeutet, dass ich bei jedem Kauf UND Verkauf ausländischer Aktien einen Währungseffekt erlebe, wodurch sich mein Währungsrisiko erhöht. Bei Tradedirect habe ich ein Konto mit mehreren Währungen, das es mir ermöglicht, die Währung zu behalten, wenn ich eine Aktie verkaufe oder von CHF in USD/EUR überweise.
Toller Vergleich, vielen Dank!
Bei Swissquote ist es jedoch möglich, EUR und USD auf Ihrem Konto zu haben, diese kommen beim Verkauf von Positionen sogar automatisch auf das USD-Unterkonto.
Auf meinem Konto kaufe ich auf jeden Fall einfach USD, indem ich auf „Kaufen“ klicke und der Betrag wird von meinem CHF-Konto abgebucht.
Mit diesem Betrag kann ich dann Transaktionen in Greenbacks durchführen.
@birdienumnum Vielen Dank für diese sehr nützlichen Zusatzinformationen mit guten Fragen, die Sie einem Makler als zukünftiger Kunde stellen können. Zwar zählt nicht nur der Preis, aber von außen betrachtet ist er am einfachsten zu vergleichen. Da Swissquote eine nahezu marktbeherrschende Stellung einnimmt, lesen wir viel Negatives über ihr Konto. Deshalb suchte ich nach einer Alternative wie Stratéo, die auf dem Papier gut aussieht.
Ein Konto mit mehreren Währungen ist ein absolutes Muss. Das Nichtvorhandensein wäre ein Ausschlusskriterium.@Jerome Tradedirect wird erwähnt in http://news.investory.eu/wp-content/uploads/Handelszeitung_14032013.pdf auf dem vorletzten Platz. 8300 Kunden im Vergleich zu >200000 bei Swissquote. Es gibt kein Foto.
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