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    Beiträge
  • #16619
    Hieronymus
    Teilnehmer

      es ist lustig, dieses Ding...
      Auch wenn die Performance in der Vergangenheit keine Garantie für die Zukunft ist, kann man gut erkennen, wie sich die Diversifizierung der Anlagen auf die Volatilität auswirkt.

      #16620
      Funke
      Teilnehmer

        Ich habe das permanente Portfolio an diesem Ding getestet, es hat tatsächlich eine Rendite von etwa 9% pro Jahr.
        Es ist nicht schlecht, außer dass nicht alle ETFs vorhanden sind. Sie müssten Ihr Portfolio überprüfen, indem Sie einen Goldminen-ETF oder physisches Gold hinzufügen. Obwohl physisches Gold im ETF... Ich glaube nicht wirklich daran.

        Vielleicht durch die Hinzufügung eines globalen ETF-Anleihenportfolios.

        Aufrichtig

        #16621
        Hieronymus
        Teilnehmer

          ich habe in Goldminen gesucht, um den geringsten Teil zu diversifizieren, aber diese Titel sind für meinen Geschmack zu unbeständig
          physisches Gold mag ich auch nicht, es bringt nichts ein ...
          bei den Anleihen habe ich PCY und EMB angegeben, das ist nicht global, sondern emerging markets
          ich bevorzuge sie, weil sie mich besser vor dem Währungsrisiko schützen
          ich halte nicht viel von Anleihen europäischer und/oder amerikanischer Länder, deren Währung zu schwach ist

          #16983

          Ich grabe dieses Thema aus, das mich auch interessiert, und hätte eine Frage zum Kauf dieser Art von ETFs.
          Jerôme, die ETFs auf Ihrer Short-/Longlist sind nicht in der Schweiz notiert.
          Über welchen Broker geben Sie Ihre Aufträge auf, die Sie an der NYSE ausführen, nehme ich an? Vielen Dank für Ihre Rückmeldung.
          Ich finde die an der SIX gelisteten ETFs zu standardisiert und redundant. Es gibt praktisch keine strategischen ETFs (Dividenden, Momentum, ...) und US-Akteure vom Typ Vanguard sind nicht vertreten.

          #16985
          Hieronymus
          Administrator

            An der Schweizer Börse sind die ETFs tatsächlich begrenzt. Ich gebe meine Aufträge entweder bei Postfinance oder bei der Migros Bank auf. Dazwischen gelingt es mir fast immer, mein Glück zu finden. Manchmal, bei den "exotischeren" Titeln, die weder auf der einen noch auf der anderen Seite handelbar sind, bitte ich die Migros Bank, eine Position zu eröffnen, was sie fast immer tun, ausser bei den MLPs.

            #16986

            Vielen Dank für Ihre Antwort.
            Mir ist klar, dass es nicht nur auf den Preis des Handels ankommt, aber haben Sie sich nicht schon einmal für einen Broker wie Interactive Brokers interessiert?
            Speziell für US-Werte scheint ihr Angebot mit Orders ab 1USD unschlagbar zu sein, im Vergleich zu den Kosten von 50USD bei Postfinance für eine Order von 15000USD.
            Nun hatte Armand, ohne jedoch weiter ins Detail zu gehen, ein "Steuerrisiko, das die Nutzung von Börsenplattformen im Ausland für in der Schweiz ansässige Personen darstellt", angesprochen.
            Es hätte mich interessiert, mehr darüber zu erfahren, weil ich nicht weiß, worum es geht.
            Da Aktien nicht als Einlagen gelten, können sie von einer ausländischen Regierung nicht "zypriotisch" gemacht werden. Außerdem glaube ich zu wissen, dass die bei IB eingelegten Gelder an die Citibank in London und nicht in die USA überwiesen werden.
            Wenn also jemand IB (oder einen anderen internationalen Broker) verwendet oder gute Gründe kennt, IB nicht zu verwenden, könnte seine Meinung interessant sein.

            #16987
            Hieronymus
            Administrator

              Ich kenne Interactive Brokers nicht. Es stimmt, dass ihr Angebot auf den ersten Blick interessant erscheint, was die Maklergebühren betrifft. Ich persönlich kümmere mich nicht darum, denn für mich sind die Transaktionen so selten, dass selbst wenn ich für eine Order ein paar Franken oder sogar Dutzende von Franken extra bezahlen muss, das wirklich unbedeutend ist. Wichtig sind hingegen die versteckten Gebühren der Banken und Broker, wie z. B. Einzahlungsgebühren, Abhebungs- und Überweisungsgebühren etc. Bei Postfinance ist, abgesehen von den Transaktionsgebühren, alles kostenlos. Außerdem kenne ich diese Finanzintermediäre und weiß, was sie wert sind. Ein bisschen weniger Vertrauen in ausländische Anbieter.
              Was das von Armand erwähnte Steuerrisiko betrifft, so nehme ich an, dass er meinte, wenn diese Wertpapiere dem Schweizer Fiskus nicht gemeldet werden.

              #16988
              guyem
              Teilnehmer

                Ich besitze ( unter anderem ,,, ) ein interaktives Brokerkonto und ein Tradestationskonto seit etwa einem Jahr ,,,,
                Was IB betrifft, bin ich zufrieden, auch wenn man immer kritisieren kann ,,, bei der Kontoeröffnung habe ich eine Überweisung an citigroup getätigt.
                Ich bin in Deutschland ansässig, aber anscheinend ist das Konto in IB UK domiziliert, was zu überprüfen ist, da wir gerade in die Erklärungsperiode eintreten (ich bin in Frankreich ansässig).
                ich habe diese beiden Konten eröffnet, weil ich die Optionen ab und zu benutze,,,,,
                Ich habe fast ein Konto bei swissquote aus Gründen der Rechtssicherheit der hinterlegten Wertpapiere eröffnet (a priori in der Schweiz sind die Wertpapiere Eigentum des Hinterlegers und nicht der Bank, wie a priori ist der Fall in Frankreich) ich habe wenig Informationen gefunden ,,,,,
                " " " " " "Da Aktien nicht als Einlagen gelten, können sie von einer ausländischen Regierung nicht "zypriotisch" gemacht werden" " " " " "
                Ich habe mich in den letzten Jahren immer wieder mit der Frage auseinandergesetzt, ob es sich bei der Frage um ein Problem handelt,

                Wenn ich Ihnen etwas über ib sagen kann, dann tue ich das gerne.

                #16990

                Ja, wenn Sie IB für etwas anderes als den Handel verwenden, müssen Sie Wertpapiere besitzen, die Dividenden zahlen, und daher hoffentlich in der Lage sein, mir Auskunft zu geben.
                Da IB ein US-Unternehmen ist (auch wenn die Gelder in Großbritannien liegen), wird es die US-Steuerabkommen anwenden.
                Hier ist, was ich verstanden habe:
                - Bei US-Wertpapieren: US-Quellensteuer in Höhe von 15% (vorausgesetzt, Sie haben das Formular W-8BEN ausgefüllt, andernfalls 30%) und anschließend Besteuerung im Wohnsitzland.
                - Meine Frage bezieht sich auf andere als US-amerikanische Wertpapiere. Wenn Sie z. B. über IB eine deutsche Aktie kaufen, wendet IB das Steuerabkommen Deutschland-US an (und nicht Deutschland-Schweiz in meinem Fall oder Deutschland-Frankreich in Ihrem Fall).
                Meine Frage ist, was dann passiert, ob es möglich ist, diese Quellensteuer entweder über eine Steuergutschrift zum Zeitpunkt der Steuererklärung im Wohnsitzland oder vom deutschen Finanzamt zurückzufordern.
                Ich hoffe, ich habe mich klar ausgedrückt. Am besten wäre es natürlich, wenn Sie ein Zahlenbeispiel hätten.
                Vielen Dank im Voraus.

                #16991
                guyem
                Teilnehmer

                  Ich habe die IB-Dokumente noch nicht durchgesehen, aber ich habe einen Blick auf die Tradestation ,,,, geworfen,
                  Ich habe das W-8BEN bei der Eröffnung des Kontos ausgefüllt.
                  Ich habe eine CYS-Linie, deren Div. mit 15% besteuert wurden, und eine Kmp-Linie, deren Div. mit 35 % besteuert wurden.
                  KMp als MLPs master limited partnership
                  das Dokument, in dem dies festgehalten ist, lautet: form 1042-S ,,,,
                  Ich muss ihn in meine Steuererklärung 2042 aufnehmen, um eine Doppelbesteuerung aufgrund des Steuerabkommens Frankreich-US zu vermeiden,,,,,,
                  Die Tatsache, dass das Konto in den USA oder anderswo liegt, spielt meiner Meinung nach keine Rolle (abgesehen von der Tatsache, dass das französische Gesetz verlangt, Konten im Ausland zu melden). Was zählt, ist das Land, in dem die Dividenden zuerst besteuert wurden und das Land des Wohnsitzes des Erklärenden, sowie natürlich die Existenz oder nicht eines Steuerabkommens zwischen den beiden ,,,,,,,

                  Es gibt jedoch einen guten Beitrag auf der Website über die Besteuerung von Divs.

                  #16992
                  Hieronymus
                  Administrator

                    Das bringt mich auf den Gedanken, dass IB vielleicht die Lösung ist, um MLPs erwerben zu können. Es ist unmöglich, sie über Postfinance, die Migros Bank oder Swisquote zu kaufen. Aber das Verfahren zur Eröffnung eines Kontos scheint mir etwas kompliziert zu sein, oder?

                    #16993
                    guyem
                    Teilnehmer

                      Hallo Jérome,
                      Es gibt einen deutschsprachigen Support mit einer kostenlosen Nummer, die ich bei der Eröffnung nicht benötigt habe. Ich wurde dann von einer Person kontaktiert, die den Kenntnisstand für die Nutzung der Optionen ermitteln möchte, und per E-Mail über den Ursprung.
                      von Geldern ....
                      Fast hätte ich es vergessen ,,,, https://www.youtube.com/watch?v=l60LC22DXPY Das ist ein sehr gutes Beispiel dafür, wie man ein Konto eröffnen kann.
                      Für tradestation , wenn Sie interessiert sind, ist es am besten, Paul Marcel von Celtinvest zu kontaktieren, er beherrscht es sehr gut.

                      #16994
                      Hieronymus
                      Administrator

                        Interessant, ich werde darüber nachdenken.
                        1) Wenn ich es richtig verstanden habe, gibt es doch versteckte Kosten, die man berücksichtigen muss, vor allem wenn man langfristig in Dividenden investiert, um eine Rente zu erhalten. Ich denke da insbesondere an eine Gebühr von CHF 11 pro Überweisung, die notwendig ist, wenn man von seinen Dividenden leben will. Bei Postfinance (ich mache ständig Werbung für sie, ich weiß, aber ich habe keine Geschäftsbeziehung mit ihnen) ist ALLES kostenlos. Aber gut, kein Kauf von MLPs möglich.
                        2) Und dann bleibe ich natürlich auf der Hut, mein Geld aus der Schweiz zu holen, nicht nur aus einem patriotischen Reflex heraus, sondern auch aus der Sorge, dass die in der Schweiz domizilierten Aktien Eigentum des Einlegers sind, was außerhalb des Landes weniger offensichtlich ist.
                        => Also versteckte Kosten und Sicherheit der hinterlegten Wertpapiere, ich stelle mir trotzdem Fragen.

                        3) All dies führt mich zu einer weiteren Frage. Wenn ich in den Reglementen meiner verschiedenen Depots in der Schweiz stöbere, finde ich immer einen Satz wie diesen: "Wertpapiere, die ausschliesslich oder hauptsächlich in anderen Ländern als der Schweiz gehandelt werden, sind grundsätzlich ausserhalb der Schweiz zu deponieren oder auf Kosten und Gefahr des Kunden in die Schweiz zu transferieren, wenn sie an einem anderen Ort übergeben wurden. Im Falle einer Verwahrung im Ausland unterliegen die hinterlegten Werte den Gesetzen und Gepflogenheiten des Ortes, an dem sie aufbewahrt werden. Wenn das auf sie anwendbare ausländische Recht es schwierig macht
                        oder die Rückgabe der im Ausland hinterlegten Werte oder die Überweisung ihres Verwertungserlöses unmöglich ist, ist die Bank nur verpflichtet, dem Kunden das Recht auf Herausgabe der Werte oder die entsprechende Zahlung zu verschaffen, wenn dieses Recht besteht und übertragbar ist."
                        => Also selbst bei einer Hinterlegung in der Schweiz, in dem Glauben, vom Schutz der Wertpapiere zu profitieren, die nach geltendem Recht Eigentum des Hinterlegers sind, könnte es nach dieser Regelung gut sein, dass unsere US-Wertpapiere in Wirklichkeit in den USA oder anderswo hinterlegt sind, ohne vom Schutz des Hinterlegers profitieren zu können... Eine Idee oder Erfahrung diesbezüglich?

                        Wenn nicht, kennt jemand ein Bankinstitut in der Schweiz, bei dem man mit MLPs handeln kann?

                        #16995

                        Ich teile Jeromes Ansicht, dass PostFinance (die BCV ist eigentlich dahinter) für langfristige Investitionen geeignet ist: keine versteckten Gebühren und am Telefon sind sie immer sehr hilfsbereit und geben wertvolle Informationen.

                        Was den Kauf von MLPs betrifft, habe ich es gerade über PostFinance für drei Titel der REITs/MLPs-Strategie (ARLP, SUX und ein weiterer) versucht und kann sie kaufen: Ich komme bis zum Bildschirm mit der Bestätigung des Kaufs.

                        Ich habe keine Erfahrung mit Punkt 3, aber er macht mir ein bisschen Angst...!

                        #16997
                        Hieronymus
                        Administrator

                          Ich habe jedenfalls versucht, NSH und KMP auf Postfinance und Migros Bank zu kaufen, was nicht möglich war. Bei Swissquote ist es anscheinend das Gleiche wie bei KMP.
                          Zu Punkt 3: Ja, es ist schon verrückt, wenn es sich bestätigt. Wenn uns niemand Auskunft geben kann, werde ich der Bank schreiben, um mehr zu erfahren. In diesem Fall würde das bedeuten, dass man nicht mehr Interesse daran hat, seine ausländischen Aktien über ein Schweizer Institut zu handeln als über ein ausländisches... und die Antwort ist im Vergleich zu IB schon gegeben, abgesehen von den versteckten Kosten.

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