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Das ist eine sehr gute Frage, denn sie zeigt, wie sehr wir darauf achten müssen, was wir hinter bestimmten Begriffen verbergen.
Wie das KGV kann auch das Verhältnis von Schulden zu Eigenkapital mehrere unterschiedliche Definitionen verbergen.
Die gebräuchlichste Verwendung, die auch von Investopedia vorgeschlagen wird, ist ganz einfach „Gesamtverbindlichkeiten / Gesamteigenkapital“.
Wenn wir jedoch beim Namen bleiben, sprechen wir nicht von Verbindlichkeiten, sondern von Schulden. Einige verwenden also, und dies ist auch eine der Definitionen von Wikipedia, eher Gesamtverschuldung / Gesamteigenkapital, wobei Gesamtverschuldung = kurzfristige Schulden + langfristige Schulden. So berechne ich es auch. FT macht das Gleiche.
Dadurch können wir uns auf das konzentrieren, was wirklich Schulden sind, nämlich Kredite, und nicht auf alle Verbindlichkeiten.
Wenn Sie die erste Definition verwenden, kann ein Verhältnis von 2 ein guter Maßstab sein. Wenn Sie die zweite Menge verwenden, ist sie zu hoch und Sie müssen sich auf mindestens die Hälfte beschränken.
Allerdings sollte man sich nicht zu sehr auf dieses Verhältnis festlegen und es vor allem einheitlich anwenden. Sie variiert stark je nach Branche und/oder Investitionsaufwand. Typischerweise liegen Banken, Telekommunikation und die Automobilindustrie höher.
Schulden sind nicht grundsätzlich schlecht. Es ist ein Hebel, daher riskanter, aber potenziell auch lukrativer. Schlecht kann vielmehr die Nutzung sein und die Mittel des Unternehmens, die Zahlung der Zinsen sicherzustellen.
Wenn Sie zur Bank gehen, werden Sie nach Ihrem Gehalt gefragt, um zu sehen, ob Sie die Zahlungen zurückzahlen können. Aus diesem Grund vergleiche ich den FCF eher mit den Schulden, was mir eine Vorstellung davon gibt, wie lange es dauert, diese zurückzuzahlen.
Wenn Sie ein Unternehmen bewerten, können Sie anstelle der Kapitalisierung (Preis) auch den EV (Unternehmenswert) verwenden, da der EV die Nettoverschuldung berücksichtigt.
Hallo Jerome,
Wenn ich nur „kurzfristige Schulden“ interpretiere, handelt es sich laut Investopedia um „kurzfristige Verbindlichkeiten“ in der Bilanz.
Dabei ist mir ein Punkt aufgefallen, den ich immer noch nicht verstehe und so mische ich die Birnen und Äpfel...
Dies betrifft den „Gesamtumsatz“, dieser Begriff wird an zwei Stellen angegeben, einmal in der „Bilanz“ unter „Verbindlichkeiten und Eigenkapital -> Verbindlichkeiten -> Kurzfristige Verbindlichkeiten“ und in der „Gewinn- und Verlustrechnung“.
Ich denke, dass ich das in den Ergebnissen als Umsatz verstehen kann, aber in den Verbindlichkeiten sehe ich nicht, was es entspricht, und ich kann keine Erklärung finden. Haben Sie einen Link, eine andere Referenz (Buch) oder eine einfache? Erläuterung?Bezüglich des Verhältnisses habe ich nicht verstanden, als Sie sagten, wir müssten die Hälfte nehmen, wenn wir „Gesamtschulden / Gesamteigenkapital“ und nicht „Gesamtverbindlichkeiten / Gesamteigenkapital“ verwenden. Wenn ich das richtig verstehe, wäre es „Gesamtverbindlichkeiten / Gesamteigenkapital <= 2“ und „Gesamtschulden / Gesamteigenkapital <= 1“ (oder entspricht die Hälfte 0,5?).
Tut mir leid, dass es sich immer noch um Mathe-Streitigkeiten handelt und mein Lehrer keine weißen Haare hatte ... er hatte eine Glatze 😛.Ich habe gelesen, dass man je nach Sektor, den man analysiert, vorsichtig sein muss. Aber ich habe noch nicht die nötige Erfahrung, um es zu wissen
Der Enterprise Value (EV) wird bei Yahoo und MSN nicht angegeben, daher denke ich, dass Sie die Definition von Investopedia übernehmen müssen
EV=MC+Gesamtverschuldung − C
MC = Marktkapitalisierung: Dies ist die Anzahl der im Umlauf befindlichen Aktien multipliziert mit dem aktuellen Wert der Aktie
Gesamtschulden = Summe „kurzfristige“ und „langfristige Schulden“, kann ich den gleichen Wert der „kurzfristigen Verbindlichkeiten“ verwenden?
C = Zahlungsmittel und Zahlungsmitteläquivalente; Entspricht dies nur dem in der „Bilanz“ angegebenen „Total Cash“ oder gibt es einen expliziteren Wert?Mir scheint, je mehr ich lese, je mehr ich Ihnen Fragen stelle und je mehr ich versuche zu verstehen, desto weniger Sinn ergibt das alles ... Ich vermute, dass es mehrere Jahre dauert, bis es gelingt, die Feinheiten zu verstehen, aber ich Ich muss zugeben, dass ich meinen Ansatz, zu lernen, direkt in Aktien zu investieren und nicht einem Tracker zu folgen, nicht aus dem richtigen Blickwinkel angreife.
Wenn Sie aufgrund Ihrer Erfahrungen auch Ratschläge oder Kommentare haben, bin ich ganz Ohr.Guten Abend,
XavierWenn ich nur „kurzfristige Schulden“ interpretiere und es laut Investopedia um „kurzfristige Verbindlichkeiten“ in der Bilanz geht.
NEIN. Kurzfristige Schulden sind Schuldscheine/kurzfristige Schulden + Schuldscheine/kurzfristige Schulden
Kurzfristige Verbindlichkeiten sind alle Verbindlichkeiten, noch viel mehr
„Gesamtumsatz“, dieser Begriff wird an zwei Stellen angegeben, einmal in der „Bilanz“ unter „Verbindlichkeiten und Eigenkapital -> Verbindlichkeiten -> Kurzfristige Verbindlichkeiten“ und in der „Gewinn- und Verlustrechnung“.
Ich denke, dass ich das in den Ergebnissen als Umsatz verstehen kann, aber in den Verbindlichkeiten sehe ich nicht, was es entspricht, und ich kann keine Erklärung finden. Haben Sie einen Link, eine andere Referenz (Buch) oder eine einfache? Erläuterung?Ich weiß nicht, wo du das siehst. Der Gesamtumsatz ist in der Gewinn- und Verlustrechnung aufgeführt.
Bezüglich des Verhältnisses habe ich nicht verstanden, als Sie sagten, wir müssten die Hälfte nehmen, wenn wir „Gesamtschulden / Gesamteigenkapital“ und nicht „Gesamtverbindlichkeiten / Gesamteigenkapital“ verwenden. Wenn ich das richtig verstehe, wäre es „Gesamtverbindlichkeiten / Gesamteigenkapital <= 2“ und „Gesamtschulden / Gesamteigenkapital <= 1“ (oder entspricht die Hälfte 0,5?).
Auch hier gilt, dass die Gesamtverbindlichkeiten viel größer sind als die Gesamtschulden. Wenn Sie sich also für das erste entscheiden, können Sie 2 als Benchmark verwenden, wenn Sie das zweite verwenden, eher 0,8. Ich bevorzuge den zweiten, aber auch hier handelt es sich nur um einen Maßstab. Dieses Verhältnis allein bedeutet noch nichts.
EV=MC+Gesamtverschuldung − C
Ja
MC = Marktkapitalisierung: Dies ist die Anzahl der im Umlauf befindlichen Aktien multipliziert mit dem aktuellen Wert der Aktie
Ja
Gesamtschulden = Summe „kurzfristige“ und „langfristige Schulden“, kann ich den gleichen Wert der „kurzfristigen Verbindlichkeiten“ verwenden?
noch einmal nein
C = Zahlungsmittel und Zahlungsmitteläquivalente; dies entspricht lediglich dem in der „Bilanz“ angegebenen „Total Cash“
Ja
Mir scheint, je mehr ich lese, je mehr ich Ihnen Fragen stelle und je mehr ich versuche zu verstehen, desto weniger Sinn ergibt das alles ... Ich vermute, dass es mehrere Jahre dauert, bis es gelingt, die Feinheiten zu verstehen, aber ich Ich muss zugeben, dass ich meinen Ansatz, zu lernen, direkt in Aktien zu investieren und nicht einem Tracker zu folgen, nicht aus dem richtigen Blickwinkel angreife.
Es ist normal. Sie komplizieren zu viel, Sie theoretisieren zu viel und Sie üben nicht genug. Ich habe Ihnen das bereits in der Vergangenheit gesagt. Sie müssen sich an ein paar sachliche Elemente halten, die Sie verstehen und mit denen Sie vertraut sind, und dann müssen Sie loslegen. Hier erfahren Sie, was sich hinter der Theorie verbirgt. Konzepte sind gut, sie geben einem eine Grundlage, aber sie sind nur dann nützlich, wenn man sie anwenden kann. Man darf keine Angst davor haben, Fehler zu machen, man muss experimentieren, so kommt es. Wer zu sehr nach dem ultimativen Detail sucht, verliert den Blick auf das Wesentliche. Kaufen Sie im Wesentlichen günstig einen Titel, der kein herabfallendes Messer ist und der von Qualität ist. Also ein oder zwei Bewertungskennzahlen, schauen Sie sich den Trend an und verfolgen Sie die Entwicklung von Gewinn und FCF. Wenn Sie genau das tun, ist es bereits viel besser als jeder, der ETFs kauft.
Wenn Sie mehr Übung und Geld haben, können Sie einen Premium-Service abonnieren und Ihre Zahlen halten besser. Im Gegenteil: Wer sich darüber keine Sorgen machen will, hat im schlimmsten Fall immer noch ETFs. Für den Anfang ist es nicht so schlimm. Dadurch erhalten Sie Diversifizierung zu einem günstigen Preis.
Hallo Jerome,
Bezüglich der „kurzfristigen Schulden“ (oder Schuldverschreibungen) scheint Yahoo diesen Wert nicht anzugeben. Haben Sie all diese Informationen über FT?
Beide „Gesamteinnahmen“ finden Sie bei Yahoo. Ich habe versucht, dieser Nachricht Bilder hinzuzufügen, um sie visueller zu gestalten, aber das ist nicht möglich.
Diese beiden Werte finden Sie bei Yahoo (auf Englisch)
1) Finanzen -> Gewinn- und Verlustrechnung -> Aufschlüsselung -> Gesamtumsatz
2) Finanzen->Bilanz->Aufschlüsselung->Verbindlichkeiten und Eigenkapital->Verbindlichkeiten->Kurzfristige Verbindlichkeiten->GesamtumsatzIch hoffe, dass Sie sie trotzdem leicht finden können.
Ich versuche mich zu bewerben, aber da es leider (fast?) nichts mit einem korrekten Wert gibt, ziehe ich es vor, weiter zu graben und zu theoretisieren. Wenn ich mich in einer Fundamentalanalyse auf einige Faktenelemente beschränken müsste, die ich verstehe, besteht die Gefahr, dass sie gegen 0 tendieren ...
Ich werde versuchen, mich auf das zu konzentrieren, was Sie geschrieben haben, und günstige Titel zu finden.
Welches Verhältnis empfehlen Sie für den Anfang? Ich hätte gesagt, das PER, die aktuelle Ration und die Auszahlungsration.
Ich habe mich noch nicht mit FCF befasst, aber es kann von Jahr zu Jahr stark variieren. Das Hauptinteresse besteht darin, dass es immer positiv ist, oder sollten wir es lieber mit Schulden vergleichen?Welchen Premium-Dienst zwischen FT, Yahoo usw. empfehlen Sie? Um Ihre Bemerkung aufzugreifen: Was mir wirklich fehlt, ist Übung. Ich habe mich im Moment auf ETFs und Fonds unter aktiver Verwaltung beschränkt, bis jetzt vertraue ich denen um mich herum, die in der Vermögensverwaltung arbeiten, aber niemand ist ewig und ich werde keinen Zugang mehr zu dieser Art von Fonds haben. Deshalb bin ich sehr daran interessiert, mich tiefer in die Materie einzuarbeiten und mein Vermögen selbständig verwalten zu können.
Vielen Dank für all eure Ratschläge und das, was ihr mir bereits gegeben habt.
Guten Tag,
XavierPS: Ich habe nur eine Bemerkung, da ich gelesen hatte, dass Sie sich nicht für Kryptowährungen und deren Sphären interessieren. Jeder sieht den Preis und den spekulativen Wert, kann aber die Technologie und ihre Vorteile sowie die Revolution, die wir vorhersehen können, verstehen (denken Sie an das Internet in den Jahren 1995-2000).
Ich habe gelesen, dass Sie in den 2000er Jahren ebenfalls ein glühender Anti-OR-„Rebell“ waren, dass Sie aber seitdem Ihren Wein verwässert und Ihr Urteil revidiert haben. Informieren Sie sich über die „Tokenisierung“ von Vermögenswerten (Security Token) und stellen Sie sich vor, Sie wären nicht mehr auf die Aufbewahrung Ihrer Aktien durch eine Bank angewiesen, sondern wären der alleinige Herr über Ihre Investitionen.Okay, ich verstehe. Auch hier gilt: Birnen und Äpfel nicht vermischen. Umsatz = Umsatz, steht in der Gewinn- und Verlustrechnung.
Was Yahoo als „Gesamtumsatz“ bezeichnet (ich weiß nicht warum, weil es nur Verwirrung stiftet), sind in Wirklichkeit kurzfristige Schulden (zahlbare Schuldverschreibungen).
Dann noch eine Besonderheit: Yahoo gibt eine offenbar unvollständige Zahl für langfristige Schulden an. Hierzu zählen auch langfristige Darlehen, es fehlen jedoch Leasinganleihen (wie bei FT). Ich bin kein Buchhalter, aber ich kann verstehen, dass ein Mietvertrag mit einer langfristigen Verpflichtung gleichgesetzt wird, daher gehe ich davon aus, dass FT Recht hat.
Details finden Sie hier:
https://www.kaijinet.com/jpexpress/Default.aspx?f=company&cf=financial_statement&cc=1736
Für die Bewertung nehmen Sie P/S oder P/FCF und P/B
KGV bzw. Dividendenrendite nur, wenn man auf Big Caps abzielt, aber ich rate aktuell davon ab, alles ist zu teuer
Current Ratio und Payout Ratio sind keine Indikatoren für die Bewertung, sondern für die Qualität.
Im Moment benötigen Sie keinen Premium-Service. Bleiben Sie bei den Grundzahlen.
Gold: Ich habe Wasser in meinen Wein gegeben, aber ich habe nur 5%.
Kryptowährungen: Ich verstehe nicht. Also fasse ich es nicht an. Und wir haben nicht genug Perspektive dazu ...
Hallo Jerome,
Vielen Dank für diese Details und endlich habe ich dieses Gesamteinkommen bei Yahoo verstanden … eine weitere Birne, die versucht, sich als Apfel auszugeben!
Guten Tag,
XavierHallo Jerome,
Es tut mir leid, Sie erneut um Hilfe zu bitten, aber ich habe Zweifel an folgendem Punkt.
Welchen Wert sollte man verwenden, wenn man über Gewinn (und die Stabilität oder das Wachstum der Ergebnisse) spricht? Ich habe keine Kommentare aus unseren vorherigen Diskussionen gefunden.
Ich habe diese 5 Möglichkeiten im Einkommen:– Bruttogewinn / Bruttogewinn
– Betriebsgewinn oder -verlust / Betriebseinkommen oder -verlust
– Nettogewinn / Nettoeinkommen
– Nettogewinn, der den Stammaktionären zur Verfügung steht
– EBITDANach meinem Verständnis müssen wir entweder das „den Stammaktionären zur Verfügung stehende Nettoeinkommen“ verwenden, da dieses tatsächlich für die Aktionäre verwendet werden kann, oder das EBITDA, das die „Gesundheit des Unternehmens“ darstellt.
Hast du ein Licht, das mich führt?
Guten Tag,
XavierEs hängt davon ab, was Sie damit machen möchten. Es ist, als würden Sie mich fragen, ob es besser ist, Rinderfilet oder Entrecôte zu kaufen.
EBIT und EBITDA eignen sich gut zum Vergleich von Bewertungen
Der Gewinn pro Aktie ist gut, um die Entwicklung zu sehen und mit der Dividende zu vergleichen.
Hallo Jerome,
Vielen Dank für Ihre Antwort.
OK für den EPS-Wert (wenn es sich um den Gewinn pro Aktie handelt) und er muss mit dem Nettoeinkommen verglichen werden, das den Stammaktionären zur Verfügung steht. Ist dies auch das von B. Graham definierte Ergebniswachstum?
Aber wenn ich nur Gewinnstabilität sehen möchte (wie von B. Graham befürwortet), welcher Wert ist im Vergleich zu den zuvor genannten Werten am korrektesten?
– Bruttogewinn / Bruttogewinn
– Betriebsgewinn oder -verlust / Betriebseinkommen oder -verlust
– Nettogewinn / Nettoeinkommen
– Nettogewinn, der den Stammaktionären zur Verfügung steht
– EBITDADas EBIT (EBIT: Earnings Before Interest and Taxes) lässt sich mit dem „Net Income + Interest + Taxes“ berechnen, was meiner Meinung nach dem Wert „Income Before Tax + Interest Expense“ bei Yahoo entspricht Ist meine Argumentation richtig?
Ich versuche, die Grundlagen zu verstehen, aber leider habe ich kein Buch gefunden, das es mir ermöglicht, diese Konzepte mit den in den Jahresabschlüssen von Yahoo/MSN genannten Namen zu verknüpfen.
Guten Abend und nochmals vielen Dank für Ihre Hilfe Jérôme,
XavierAus Stabilitätsgründen schaue ich mir, wie erwähnt, EPS an. Sie können sich auch den Nettogewinn ansehen. Aber ich bevorzuge den Gewinn je Aktie, denn wenn das Unternehmen seinen Gewinn um 101TP3Q steigert und gleichzeitig seine Anteile um 201TP3Q erhöht….
Für das EBIT ist Ihre Argumentation richtig
Du fängst an, dorthin zu gelangen 😉
schöne Feiertage
Hallo Jerome,
Wir sind uns einig, dass der Wert des EPS sehr gering sein wird (Otec 2019 EPS = 0,22) und dass wir den prozentualen Anstieg/Rückgang für jedes Jahr vergleichen müssen?
Ich habe immer noch einige Probleme mit der grundsätzlichen Interpretation bestimmter Ergebnisse. Die Werte gelten für die Firma Otec und das Jahr 2019.
Ich habe einen Unterschied von Faktor 100 für Preis/Buch.
Buchpreis = Letzter Schlusskurs / (Gesamtkapital der Aktionäre / Ausstehende Aktien) = 2465 / (14.108.354 / 5,2 Mio.) = 908 und ich sollte stattdessen einen Wert von 0,9 haben, oder?
Sehen Sie einen großen Fehler?Wie berechnet man den Gewinn pro Aktie richtig?
Gesamtes Eigenkapital / Ausstehende Aktien
ODER
(Nettoeinkommen – Dividenden) / Ausstehende AktienWeil die Dividende im Vergleich zum Wert des Nettoeinkommens so niedrig ist, dass ich keinen Sinn darin sehe, sie abzuziehen. Sollten wir den Dividendenwert multipliziert mit der Anzahl der Aktien verwenden?
Wir haben den Unternehmenswert und seine Berechnung besprochen, aber die erzielten Ergebnisse kommen mir seltsam vor.
Hier ist eine Erinnerung: EV = MC + Gesamtverschuldung – C
MC: 12,8 Milliarden JPY
Kurzfristige Schulden: 1039,8 Millionen JPY
Langfristige Schulden: 36,99 Millionen JPY
Bargeld: 7000,9 Millionen JPYEV = 12,8 Milliarden JPY. Wenn wir also kleine Abweichungen (500 Millionen) nicht berücksichtigen, haben wir den gleichen Wert wie der MC. Bedeutet dies, dass das Unternehmen korrekt bewertet ist?
Sollte es besser sein, die aktuellsten Werte zu verwenden, statt die Übung Ende März 2019?
Eine letzte Frage, um sicherzustellen, dass Sie bei der Berechnung des Preis-Umsatz-Verhältnisses keinen großen Fehler machen.
Preis-Umsatz = Letzter Aktienkurs / (Gesamtumsatz / Ausstehende Aktien), ist das richtig?Für Otec erhalte ich jedoch einen Wert von 537,5, was mir falsch erscheint. Haben Sie eine Erklärung? (Der Umsatz pro Aktie beträgt bei mir 4,6)
Habt einen schönen Tagesausklang und schöne Feiertage.
XavierHallo Jerome,
!!!AUFMERKSAMKEIT!!! Da ich meine vorherige Nachricht nicht bearbeiten kann.
Die vorherige Nachricht enthält Fehler in den Berechnungen, da YAHOO die Werte in Tausendern angibt und ich sie als Zehner angenommen habe!!! MSN verschenkt sie übrigens in Millionenhöhe.
Der Buchungspreis ist mit 0,9 in Ordnung.
EPS mit einem Wert von 223 JPY ist niedrig, könnte aber meiner Meinung nach korrekt sein.
EV I hat einen Wert von 6,8 Milliarden, also fast die Hälfte der Marktkapitalisierung. Wie kann ich das interpretieren? Ist die Aktie überbewertet?
Preis/Umsatz bei 0,54, das ist korrekter und bei einem Umsatz pro Aktie von 4585 JPY.
Entschuldigung für die falschen Werte oben. Ich habe auf Yahoo nach dem Koeffizienten gesucht, ihn aber nie gefunden, also kam ich zu dem Schluss, dass er „roh“ war.
Guten Abend,
XavierDu bist gerecht
Nein, die Aktie ist nicht überbewertet, ganz im Gegenteil
Schauen Sie sich an, was Ihnen die EV-Formel sagt: Es gibt viel Bargeld und sehr wenig Schulden
Das ist schon eine sehr gute Sache, aber für sich genommen bedeutet es nichts, man muss es mit einem Fundamentalwert vergleichen (wie FCF oder EBIT/DA, wie man es beim Preis tun würde).
Hallo Jerome,
Ich habe mir diese Aktien angesehen, die bestimmte Kriterien erfüllen, aber nichts sieht richtig aus.
Ich habe gerade Ihren letzten Beitrag noch einmal gelesen und kann nicht verstehen, was Sie meinen, wenn Sie EV mit FCF oder EBIT/DA vergleichen.
Bargeld macht fast die Hälfte des materiellen Buchwerts aus, sodass kein Liquiditätsproblem bestehen sollte.
Der EV beträgt ungefähr das 6,5-fache des FCF und das 3,8-fache des EBITDA, aber wie ist das zu interpretieren?
Guten Abend,
Xaviertatsächlich ist die Liquidität komfortabel (aktuelles Verhältnis von 2)
EV/FCF ist ein entfernter Cousin von KGV, aber besser im Zähler und Nenner, daher ist es mit einem Wert von 7 sehr interessant (alles unter 10 ist interessant).
Gleiches gilt für EV/EBITDA, unter 10 ist gut
Normalerweise nehmen wir den umgekehrten Wert EBITDA/EV in % (ich habe 23% für Otec)
alles über 10% ist gut
- Sobald Sie Ihre Brust wechseln, finden Sie das Thema „Antworten zu können“.
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